tmbryhns crap 1600-vintermotor-bygge. Nå med Megasquirt + Coil-on-Plug

[Roy Grelland]

drev og fiklet med akkurat det samme her om dagen. Er det noen grunn til at du bruker så lange standoffs? jeg brukte et par skiver for å få triggerhjulet nærmest mulig reimhjulet. Mest for å minimalisere evt effekt av kast, men jeg tenkte også litt på hva som kan skje dersom noe løsner i 8000 rpm.. ser du har sikret boltene, det er nok lurt

[tmbryhn]

Hvis det sagbladet der løsner, så tror jeg det ikke har noe å si hvor nærme reimskiva det er montert
Hodene vil nok rulle like forbanna uansett, haha!

Jeg som jobber i flyindustrien ønsker crémen av crémen. Ingenting slår kvaliteten på flybolter, mildt sagt. Oppsettet er sikret opp og ned i mente med deformerte muttere, sprengskiver og låsetråd, så jeg tror det skal gå veldig bra igrunn. Også synes jeg det rett og slett gav en litt kul look og det gir nok av spillerom for montering av sensoren.

[Roy Grelland]

jeg jobber også i flybransjen

Hvordan har du tenkt å montere sensoren?

[tmbryhn]

Det varmer hjertet mitt å høre, Grelland! Det forklarer kanskje hvorfor du selv er greit bevandret i elektronikkverden... Hva jobber du med? Selv er jeg blodfersk B2-tekniker, hehe.

Jeg tenkte på å prøve å brette/knekke til noen litt stive plater som skrus til dynamofot. Jeg har ikke direkte tilgang på fres for tiden, så det blir ikke pornobrakett riktig ennå. Hva med deg? Kunne du laget en til meg?

[KnastenradUndKnotenblech]

stemmer plasseringa de av missing tooth da?
ved vanlig edis oppsett ; motor på TDC  så skal missing tooth stå på "klokken 3" mens sensor står "klokken 12"

[tmbryhn]

Interresant poeng. Jeg tror ikke det har noe å si siden jeg ikke skal kjøre med EDIS-boksen. Jeg skal kun bruke MS-ECU-en.

Blir vel noe som 320 grader på innstillinga ellerno siden den må telle ganske mange tenner fra "missing tooth" til der jeg har planer om å plassere sensoren (@ dynamofot). I alle fall noe slikt jeg kom fram til utifra MS-extra-dokumentasjonen.

[Roy Grelland]

er nok ikke så kritisk hvis du ikke skal bruke EDIS nei

Jeg har tilgang på noen enkle maskiner men er på ingen måte noen mekaniker, så jeg kan borre et par hull, og til nød frese litt.. tror nok ikke det er noe å satse på å begynne å gjøre sånt for andre, nei

Jeg jobber i et firma som lager sensorer til flyindustrien. Brukes i høydemålere, lufthastighet cabin pressure og en del annet, så jeg har ikke så mye med fly direkte å gjøre er jeg redd. 

[tmbryhn]

Nei, det forstår jeg godt. Blir nok en råd med det skal du se. Får sikkert mekka noe sammen iløpet av helgen, forhåpentligvis.

Kult! Jeg regner med at ordet "pressure transducer" er temmelig kjent for deg i så måte. Da har jeg sikkert jobbet med noen komponenter som firmaet ditt er leverandør av . Er jo veldig avionikk-relatert tross alt.

[Roy Grelland]

lager pressure transducers, ja Memscap

[tmbryhn]

Du får ordne deg en Memscap som MAP-sensor da vetu' , hvis du da ikke allerede har gjort det.

Jeg veit hva jeg ville gjort i din stilling i alle fall...

[tmbryhn]

Ok, så fikk jeg laget meg en brukbar brakett i dag, og sensoren er oppe og går.

Motoren startet og gikk med en gang, så jeg fikk tydeligvis innstillingene riktig første gangen, men så kom problemene. Jeg har et merkelig fenomen som ligger og tuller med tenninga mi'...

Det varierer med tenningstabellen, og problemet eksisterer ikke hvis jeg kjører på fast tenning (fixed advance).
Det som skjer er at ved et gitt turtall begynner motoren å kutte tenninger, og det synes tydelig på turtellerens karakteristikk siden den blir trigget av coilens negative side. Motoren kan gå helt strøkent, intil jeg oppnår f.eks. 1500 rpm (avhengig av hvordan jeg har komponert tenningstabellen virker det som). Da begynner det å hakke og herje noe værre! - Naturligvis siden halvparten av tenningene bare klippes bort... Stakkars drivknuter...
Det virker som at det skjer i det øyeblikket tabellen ber sprutet om å trekke opp tenninga, jfr. at dette fenomenet overhodet ikke forekommer ved "fixed advance"-mode.

Jeg har prøvd å flexe avstanden mellom sensoren og triggerhjulet for å se etter forskjeller, men det skjer ingenting. Potmeterene for å tune inngangssignalet til VR-sensoren er også tuklet med, men da det ikke gav noe annet utslag, satte jeg de bare til fully CCW slik prosedyren sier at du skal gjøre i utganspunktet.

Er det noen erfarne sjeler der ute som har hatt tilsvarende symptomer? Noen settings jeg mot formodning har oversett?

This blows my mind! I værste fall kan jeg bare gå tilbake til Hall-sensoren i fordeleren, men det var ikke det som var intensjonen med flere timer i verkstedet for å mekke til noe 36-1-stasj...

[Roy Grelland]

jeg ga opp dette selv, til fordel for EDIS... men eneste jeg kan tenke mer er oppsettet for turtallssperre. Sikker på du ikke har fåt satt den til å kutte litt tidlig?

[tmbryhn]

Hadde vel ringt ei bjelle om den da hadde kuttet lenger opp også... Kommer en over "kneika", så går dritten som ei forbanna ulabrann med rock-solid tenning!
Dessuten har jeg kun tennings-retard som sperre, ikke kutt - nettop fordi jeg hater tenningskutt. Det herpeserer alt av drivverk til de grader...

Fuck this shit!

Mao. forstår jeg deg på den måten at du har testet dette før, og at det bare var noe dritt? Det er jo jævla fucked at det ikke skal gå an å mate det drittsprutet med noe annet enn en bedritten Motorcraft-boks... Beklager språkbruken, men det var ikke dette jeg kjøpte MS2 Extra for...

[Roy Grelland]

så så....

jeg har vel nevnt et par ganger at EDIS er veldig enkelt å få til. Jeg begynte på det samme sporet som du med direkte driving av coiler, men etter mye lesing og kløing i hue og ræva for å finne ut hvordan dette kan gjøres enklest mulig, endte jeg opp med EDIS, og det bare funket...

Jeg kom aldri så langt som til å virkelig teste det ut, så jeg vet ærlig talt ikke hvor mye som skal til for å få det på lufta..

kan sette et klistermerke over FOMOCO vet du...

[tmbryhn]

Hehe, ja. Det skjærer seg godt i mellomgulvet med tanke på å ha hardcore Ford-komponenter i go'-bilen... Dessuten synes jeg det virker så mye enklere å bare bruke MS-en som styring, og slippe å implementere den EDIS-boksen. En ting er med vanlig coil-pack i wasted spark. Hvordan blir det med CoP-pakka som jeg har fått tak på mon tro?

Jeg har ennå ikke satt meg inn i koblinga av denne EDIS-kassa, så litt enkel wiring og forklaring hadde gjort seg bra igrunn. Jeg har tross alt hele tiden håpet på at det gikk fint å slippe unna EDIS-en...

[Roy Grelland]

på MS sidene står det veldig enkelt forklart, skal se om jeg finner linken, men poenget er at MS ecuen tar seg av styinga av tenningskurve etc, mens EDIS boksen tar seg av å dekode signalet fra VR sensoren, og å trigge coilene. kun to ledninger fra EDIS boksen og inn på sprutet, så er du good to go. Kan ikke bli enklere.

[Roy Grelland]

her:
http://www.megamanual.com/ms2/EDIS.htm

[tmatre]

Antar du nå bruker VR sensoren som input til ECU, men fortsatt en coil og fordeler til å fordele gnist?
Hadde nesten samme konfigurasjon da jeg bygget til Audi 20V 5'eren min da men med 1 "vindu blikK" i fordeler/hal sensor for cam sync
Hadde egentlig ikke klatt me då få det til å virke, men det var en del lesing for å forstå hvordan alt henger sammen når det er 5 cylindere
Ingen tilsvarende problemer som du hadde
Brukte MS1 med extra code på ver 3 hovedkort.

Laget denne etter forespørsel fra noen vannfolk på vwaudi-club forumet
http://32bsyncro.com/images/materiali/Megasquirt%20n%20Spark%20installation.doc
60-2 trigger hjul der da....

[RZR-Andy]

Noen som har vært borti dette?
http://www.boostengineering.net/category_s/22.htm

[tmbryhn]

Jeg har klart å løse problemet over helgen. Var litt seint på fredagen, og er en trøtt lønner det seg å slippe verktøyet og gå i dvalemodus!

Mitt problem skjedde på lave turtall. Hastigheten (turtall) i magnetfeltendringen er en faktor for hvor stor spenning som blir indusert i pick-up-en over reimskiva.
Ok, så har jeg da et langt lavere spenningsnivå ut fra sensoren når motoren går på lav varv.
Såvidt jeg vet ligger det i millivoltskalaen, men jeg har ikke verifisert dette med et oscilloskop.

Hvis jeg har noen form for støy på signalet kan dette tydeligvis være temmelig utslagsgivende for hva sprutet oppfatter som "høyt" og "lavt" signal, og dette kan tydeligvis forvirre ECU...

Jeg startet med å stripse opp alt av sensorledningen så langt unna pluggkabler som mulig. Dette for å minske indusert spenning i sensorlederne. Pluggkabler er desidert værst pga. den ekstreme spenninga som pulserer med en heftig frekvens. Dette kan skape sterke magnetfelt og føre til latterlige mengder med støy.
Deretter justerte jeg potensiometeret (R56) for å sette "terskelen" for når sprutet tolker inngangssignalet som "høyt" - Dette for å filtrere vekk ev. støy på linja.

Vips! Ingen hakking og stottring! Så slipper jeg kanskje å kjøre med EDIS-boksen alikevel...

Videre fremover gjelder det å modifisere ledningsnettet. Det skal legges opp skjermet twisted pair-kabel for VR-signalet som skal jordes i begge ender. Deretter skal sensorbraketten stives av ekstra slik at jeg overhodet ikke får noe flex på sensoren, da variasjon avstanden også kan være en utslagsgivende faktor.

[tmbryhn]

Da var ledningsnettet modda med skjermet twisted pair-kabel til VR-sensoren. Skjermen jordet jeg til gods i den ene enden. Stump ligger klar for jording i andre enden, men tviler meget sterkt på at det blir nødvendig (tross alt temmelig lave frekvenser vi snakker om i dette tilfellet)
I tillegg fikk jeg sveist om braketten litt, og den er stiv som bare rakkern. Har sjekket på flere turtallsregister, og det er null fleks. Motoren går prikkfritt uten feilslag - endelig!

Bilder kommer i morgen.

Good night!

[Tistlo]

Grattulerar

[Formula Vee]

Det var bra det løste seg. Jeg hadde mindre klatt med mitt anlegg fra Electromotive, det er mye enklere oppsett, og fungerer utmerket nå..

[Roy Grelland]

Da var ledningsnettet modda med skjermet twisted pair-kabel til VR-sensoren. Skjermen jordet jeg til gods i den ene enden. Stump ligger klar for jording i andre enden, men tviler meget sterkt på at det blir nødvendig (tross alt temmelig lave frekvenser vi snakker om i dette tilfellet)
I tillegg fikk jeg sveist om braketten litt, og den er stiv som bare rakkern. Har sjekket på flere turtallsregister, og det er null fleks. Motoren går prikkfritt uten feilslag - endelig!

Bilder kommer i morgen.

Good night!

gratulerer,

apropos jording er det en dårlig ide å jorde skjermen i begge ender, da ender du opp med jordsløyfer, og alle mulige morsomme ting kan skje

[Roy Grelland]

ang montering av vr-sensor har jeg bestilt meg et slikt oppsett: her monteres triggerhjulet bak reimskiva, og det bør bli ganske røddig:

[tmbryhn]

Så porno ut ja! Har lyst til å ende opp med noe liknende jeg også. Men foreløpig skal det bare virke, nothing more, nothing less.

Angående terminering av skjerm, så blir i alle fall coax-kabler i flyindustrien jordet i begge ender om signalet har en frekvens høyere enn 75kHz (tror jeg det var, eller noe i den duren). Skjermen er tross alt uavhengig av signalkablene, så jeg ville ikke tro at det skulle ha noe for seg. Igjen, I dunno' really

[KnastenradUndKnotenblech]

bra du finner ut av ting
det er som Grelland sier anng skjerming av slike lavfrekvent signaler som på EDIS vr sensor etc
skjermen skal jordes kun i èn ende.
å sammenligne med Coax blir ikke helt riktig da  skjermen på en coax også er en leder + att de er designet for veldig høye frekvenser og har en impedans som ligger i den "isolasjonen" mellom centerleder og skjermen.

på "vanlig" kabling skal bare kobberskjermen ligge som en passiv skjerm på utsiden og ikke kunne lede noen form for strøm gjennom skjermen, det er lederene innenfor skjermens oppgave å gjøre . skjermen skal bare "ta opp og jorde" evt forstyrrelser.

viktighetenn av skjerming av VR sensor etc på EDIS står godt domumnetert de fleste steder
og når det gjelder bilelektronikk så er det aldri feil å legge coil/plugledninger langt vekk fra andre ledninger
og bruke Resistor/radio merkete plugger .

[tmbryhn]

Jeg har de siste dagene holdt på meg COP-rigging av MS2-boksen.

Planen er å kjøre COP i wasted-spark med to tenningssignaler og fire coildrivere.

På lørdag kjedet jeg meg litt, så jeg bestemte meg for å tegne opp en grei skjematikk på hvordan oppsettet skal moddes inn på MS2-kortet.



Såvidt jeg kan se, er det ingen andre modder som er nødvendige for at dette skal virke.

Bilder av arbeidet kommer senere.

[Rikard]

Må bare si at disse tingen her har jeg skikkelig problemer med å forstå

[Trond Dahl]

Må bare si at disse tingen her har jeg skikkelig problemer med å forstå

Du er ikke alene :-D Det er godt at slike ting også fås kjøpt ferdig bygget hehe