2,7 liter T4.

[Erlend / bug66]

Skal vel holde i massevis det ja

[geir F]

Har nå honet sylinderene og justert vendehøyden til 1,2mm

[BeetleBug]

Jeg liker veggtykkelsen. Får våre til å se litt pinglete ut. 

-BB-

[geir F]

Jeg liker veggtykkelsen. Får våre til å se litt pinglete ut. 

-BB-

Ja de virker ganske solide, men derimot er ikke kjøleribbene så store.
Håper ikke det blir noe problem med varmgang.

[geir F]

Sjekket også fjærtrykket når jeg hadde toppene demontert.
Første bilde med innspenings høyde på 38mm.
Andre bilde med 16mm løft.

[BeetleBug]

Solide sylindre men pinglete fjørtrykk  Kjører du med JPM kam og fjører?

[geir F]

Solide sylindre men pinglete fjørtrykk  Kjører du med JPM kam og fjører?

Jeg kjører med Kjell AAen kam og JPM fjærer.

[BeetleBug]

Er fjørene nye eller de samme som er benyttet tidligere?

[geir F]

Er fjørene nye eller de samme som er benyttet tidligere?

Det er de samme som jeg har kjørt med tidligere. PS. Innerfjærene er ikke JPM.

[Hot Owl]

110 psi i innspenningstrykk? Har dette funket for deg før? Høres umiddelbart ut som halvparten av hva jeg ville hatt, ikke fult men likevel.

[geir F]

110 psi i innspenningstrykk? Har dette funket for deg før? Høres umiddelbart ut som halvparten av hva jeg ville hatt, ikke fult men likevel.

110 psi visen måleren ja. Har kjørt med det tidligere, så det funker det. PS. Vet ikke om måleren er rett??
Sjekket med en org. Fjær den har 75psi i innspenningstrykk, en CB 044 dobbel fjær har 100 psi.

[BeetleBug]

Du har vesentlig mindre innspenning en jeg har med en 40mm innsugsventil (ikke titan) på min 1641 motor med JPM kam, Oteva og lette støtstenger. Du skrev tidlig i tråden at du kjørte med 70 - 120kg fjørtrykk og du har jo erfart at det har fungert. Samtidig skriver du at ved 1mm vendehøyde så kysset ventilene stemplene dine.

Mvh
BB

[Dewil]

Lavt fjærtrykk er ikke nødvendigvis noe problem så lenge ventiler og vippemekanisme har lav vekt.

Lav vekt og lavt fjærtrykk, det gir mindre belastning og motoren vil rotere lettere som igjen gir bedre effekt.

Men greit å ha plass til ventilene

[geir F]

Du har vesentlig mindre innspenning en jeg har med en 40mm innsugsventil (ikke titan) på min 1641 motor med JPM kam, Oteva og lette støtstenger. Du skrev tidlig i tråden at du kjørte med 70 - 120kg fjørtrykk og du har jo erfart at det har fungert. Samtidig skriver du at ved 1mm vendehøyde så kysset ventilene stemplene dine.

Mvh
BB

Har tidligere målt trykket med en vekt i søyleboremasinen og derfor fått det ut i kg.
Denne fjærtrykket måleren har en PSI og KG/cm2 så jeg ble ikke helt klok på det jeg har veid/målt med vekten kontra denne måleren??

[geir F]

Du har vesentlig mindre innspenning en jeg har med en 40mm innsugsventil (ikke titan) på min 1641 motor med JPM kam, Oteva og lette støtstenger. Du skrev tidlig i tråden at du kjørte med 70 - 120kg fjørtrykk og du har jo erfart at det har fungert. Samtidig skriver du at ved 1mm vendehøyde så kysset ventilene stemplene dine.

Mvh
BB

Jeg skriver at stemplene har kysset TOPPENE ikke ventilene, og derfor øker jeg vendehøyden fra 1mm til 1,2mm.

[geir F]

Har nå montert på sylindere og topper.

[geir F]

Du har vesentlig mindre innspenning en jeg har med en 40mm innsugsventil (ikke titan) på min 1641 motor med JPM kam, Oteva og lette støtstenger. Du skrev tidlig i tråden at du kjørte med 70 - 120kg fjørtrykk og du har jo erfart at det har fungert. Samtidig skriver du at ved 1mm vendehøyde så kysset ventilene stemplene dine.

Mvh
BB

Har tidligere målt trykket med en vekt i søyleboremasinen og derfor fått det ut i kg.
Denne fjærtrykket måleren har en PSI og KG/cm2 så jeg ble ikke helt klok på det jeg har veid/målt med vekten kontra denne måleren??

Etter som jeg forstår så viser fjærtrykkmåleren psi og kg/cm2 noe som er måle enheten for trykk.
Mens en vekt med kg eller lb er måle enheten for vekt.
Finner ikke noen kalkulator for og regne disse om???

[Hot Owl]

Denne måler hvor mange pund (lbs) som skal til for å klemme fjæra ned til en gitt høyde/lengde.  Du målte det samme med vekten din. Bare i kilo.

[Erlend / bug66]

Så fra 70/120kg til 49/131kg?

Makes no sense..

[geir F]

Så fra 70/120kg til 49/131kg?

Makes no sense..

Hvordan kommer du fram til 49/131kg?

[Erlend / bug66]

Så fra 70/120kg til 49/131kg?

Makes no sense..

Hvordan kommer du fram til 49/131kg?

Hvis JHU mener PSI samsvarer med lbs, så er det jo 110psi ca og 290psi (og da lbs)

[Klungland]

For å rekne om verdien fra trykk til vekt må dere vite arealet av stempelet i måleren..
Kg/cm2 x cm2= kg eller psi x arealet i tommer = lbs

[Dalland]

Er vel bare å kjøre på videre med lavt fjærtrykk hvis det ikke er tegn til skade fra kam til vipper.
Men overaskende når JPM anbefalte meg sine sterkeste fjærer når eg kjører med 42/37 SS ventiler.
Forsåvidt mente han eg fortsatt burde ha de sterkeste selvom eg byttet til alu støtstenger..

•Totallängd: 58 mm
•Ytterdiameter: 32 mm
•Innerdiameter: 17.3 mm
•Stumlängd: 22.8 mm
•60 kg vid 42.1 mm
•76 kg vid 39.1 mm
•146 kg vid 27.3 mm
•160 kg vid 25.4 mm
 
Og igjen flott arbeid du gjør, håper dynoen gir deg valuta for arbeidet denne gang.

[geir F]

Har nå sjekket litt rundt det med fjærtrykk og det er nok mange faktorer som kommer inn i bilde her.
Kam,ventiler,vipppearmer,støtstenger++++
Men på min motor har jeg 110 psi i innspenningstrykk og 290psi med 16mm løft noe som jeg mener ikke er så unormalt. Hvilket fjærtrykk har dere på deres motore?

http://www.sbintl.com/tech_library/articles/generally_recommended_valve_spring_pressures.pdf

[Jee]

Om måleren din viser riktig eller galt spiller liten rolle så lenge den er konsekvent. Og du kan dra erfaring fra den. Om motoren har gått med dette før. Og du endrer ikke vekt eller turtall delene skal gå på ville jeg sagt go for it. Du ligger nok helt på grensen. Men det gir kun økt effekt med mindre fjærtrykk. Om trykket er for lavt kan det enkelt sees på kam og kamfølgere. Kamfølgeren vil lette fra loben under lukking og skape ett slitemønster litt ned på lukkesiden.

De fleste av oss drar på ekstra med fjærtrykk for å ha kontroll. Og være på den sikre siden. Mens det eneste vi oppnår er mindre effekt. Og økt slitasje på styringer og resten av de bevegelige delene. Og en topp som danser rundt på toppen av sylinderne. Det går ann å regne seg til rett fjærtrykk. Men det blir veldig mange faktorer. Så de fleste går på feel og erfaring.

Nye Oteva fjærer (de hardeste fra Logmec) havner rett over 160psi på en "normal" type 1 topp. Disse fjærene er ikke spesielt harde. Og har ikke noe spesielt lang levetid. Reduseres etter noen mil til rundt 130 psi. CB's fjærer som følger med 044 toppene har rundt det samme innspenningstrykket. Og reduseres til 120 psi på kort tid. CB's 650 eller hva de nå heter har jeg ikke noe erfaring med ennå. Men regner med en rimelig god reduksjon der også.
Ikke at jeg kan anbefale de.. men det hardeste jeg har kommet over i vw nettshappene er Bugpack sine. De siste jeg fikk målte inn på 220 psi i sete. Og etter 16 dynorun lå de fortsatt over 200 psi. (men det skal sies at jeg har knekt noen sett av disse "Kina" fjærene før i tiden)

Det jeg liker best er å mikse brukte fjærer. F.eks enkle stive og innerfjær fra forskjellige sett (pass på at viklingen går motsatt vei). På denne måten kan en finne frem en fjær som beholder fjørtrykket over tid.

Om nye ekstremfjærer skulle innkjøpes nå. Ville jeg uten tvil gått vekk fra vw verdenen og handlet kjente merker på Summit. 3 ganger prisen.. men det kan lønne seg i lengden.

[BeetleBug]

Jeg samtykker med det Jee nevner over her.

Når det gjelder Bug Pack så benyttet jeg tidligere en kombinasjon mellom Bugpack 4046 og Bugpack 4047 fjører for å oppnå 190 psi i setet og 400 psi over nesa. Dette var i kombinasjon med en Engle FK46 kam hvor jeg fikk beskjed om å benytte så mye trykk som mulig fra flere. Mine Oteva havner som Jee også sier på 165 psi med den tynneste shimsen under og jeg har ikke målt dem enda men det er kanskje på tide.

Mvh
BB

[Jee]

I frykt for å spore av tråden din så tør jeg fortsatt poste dette. Da det kanskje er relevant.

Jeg klarte ikke helt å legge fra meg dette. Og dro frem noen fjærer og målte litt frem og tilbake. Nå måler jeg i kilo og Lbs da en god kamerat var snill å låne meg en fjærpresse av god 60 talls kvalitet. Grunnen til at vi prater PSI som egentlig er helt feil. Da det som nevnt over er en regnemåte for å måle trykk over en viss flate. Grunnen er vel at de fleste målerne bruker komprimert væske til å måle. Og derfor er manometerne satt i PSI. Men det betyr jo lite så lenge de viser konsekvent samme tall.

Her er noen ca tall målt fort og galt på 38mm innspenningshøyde. Hadde dessverre ikke noen Oteva eller orginal type 4 liggende for øyeblikket.

Orginal type 1 med 100000 km bak seg 31 kilo/68 Lbs
Std 044 doble fjærer med 20000 bak seg 49/108
Std bugpack som blir levert med superflow. Etter 7 år på stripa. 55/123
Std 044 doble fjærer nye 56/123 (Ikke samme årgang som de brukte over)
Cb 650 doble nye 62/136
Cip1 no brand enkle stive 62/136
Mix, brukte, enkle stive utvendig og brukte innvendig 78/170

Leser av både LBS og kilo på samme måler.. med veldig små tall. Så ta høyde for små avlesningsfeil +/- 1 kilo. Da dette gikk fort.

Uten sammenligning til motoren i denne tråden. Flyter orginalfjærene som nevnt over, med Engle 100 og ellers alt standard vw type 1, på 6200 rpm. Dette er forsøkt på 3 motorer.

[geir F]

I frykt for å spore av tråden din så tør jeg fortsatt poste dette. Da det kanskje er relevant.

Jeg klarte ikke helt å legge fra meg dette. Og dro frem noen fjærer og målte litt frem og tilbake. Nå måler jeg i kilo og Lbs da en god kamerat var snill å låne meg en fjærpresse av god 60 talls kvalitet. Grunnen til at vi prater PSI som egentlig er helt feil. Da det som nevnt over er en regnemåte for å måle trykk over en viss flate. Grunnen er vel at de fleste målerne bruker komprimert væske til å måle. Og derfor er manometerne satt i PSI. Men det betyr jo lite så lenge de viser konsekvent samme tall.

Her er noen ca tall målt fort og galt på 38mm innspenningshøyde. Hadde dessverre ikke noen Oteva eller orginal type 4 liggende for øyeblikket.

Orginal type 1 med 100000 km bak seg 31 kilo/68 Lbs
Std 044 doble fjærer med 20000 bak seg 49/108
Std bugpack som blir levert med superflow. Etter 7 år på stripa. 55/123
Std 044 doble fjærer nye 56/123 (Ikke samme årgang som de brukte over)
Cb 650 doble nye 62/136
Cip1 no brand enkle stive 62/136
Mix, brukte, enkle stive utvendig og brukte innvendig 78/170

Leser av både LBS og kilo på samme måler.. med veldig små tall. Så ta høyde for små avlesningsfeil +/- 1 kilo. Da dette gikk fort.

Uten sammenligning til motoren i denne tråden. Flyter orginalfjærene som nevnt over, med Engle 100 og ellers alt standard vw type 1, på 6200 rpm. Dette er forsøkt på 3 motorer.

JEE tusen takk for informasjon.
Jeg bruker de fjærene jeg har, både kam og løfterene ser helt supre ut.

[geir F]

På tide med en oppdatering.
Har nå koblet opp det meste og testet at alt av sensorer fungerer.
Har igjen bensinslangen fra tanken til pumpen, så skal det være klart for oppstart.

[Jærva]

Lavt fjærtrykk er ikke nødvendigvis noe problem så lenge ventiler og vippemekanisme har lav vekt.

Lav vekt og lavt fjærtrykk, det gir mindre belastning og motoren vil rotere lettere som igjen gir bedre effekt.

Men greit å ha plass til ventilene

Her er en som har skjønnt det. Det er i hvertfall riktig vei å gå. Bruke de blytunge crommoly rasle-stengene så må du jo ha rimelig stive fjærer. Hardt fjærtrykk gir økt slitasje på kam,løftere og vippestell, meeen det gjør det jo også hvis du har for lite fjærtrykk.

En kjent motorbygger i tyskland gjorde en test der han brukte superlette løftere,alu-stenger og letta vipper + titan-ventiler og da kunne motoren varves ca. 7000 o/min med nye originalfjærer uten flyt(dette var på en mild trimnkam). Men når det er sagt så har det jo mye å si hvordan kammen er,
Jeg synes i hvertfall at lett løfter-mekanisme er første skritt, SÅ finner du ut hvor mye fjærtrykk du trenger , da får du en mye mer holdbar motor enn hvis du bare slenger på superstive dobble fjærer og crommolystenger "for sikkerhets skyld".

Litt offtopic, men jeg hadde kjørt videre med de fjærene du har. Du har jo også gått opp fra 1,0 til 1,2 i vendehøyde som jeg nok tror er fornuftig i forhold til stempel-kyssing.