Castershims, gull eller tull?

[wide5]

Noen som har erfaring med castershims på T-1?
Greia er at jeg har senka bilen (moderat) foran. Satte derfor inn et sett med castershims. Men bilen opfører seg som møkk på veien.
Har justert spissing, og camberen shimset jeg riktig, når jeg pressa i nye link/kingpin sett. har kjøpt to styresnekker da jeg trodde det var denne som kødda. 
jeg skjønner teorien med disse shimsene, og at man kompanserer for stuket bilen får ved senking foran.
Men er det nødvendig. Noen sier pælm de til h..., og andre sier at de er gull verdt. Gjerne flere sett utenpå hverandre. 
Hva mener dere??
Tenkte jeg skulle prøve å ta de av i morgen, og se åssen den blir da, men greit å høre på erfaringer først..
Petter'n.

[JTWE]

http://en.wikipedia.org/wiki/Caster_angle

Dette gir en rask basic forklaring.

Spørsmålet om det er gull eller tull blir jo hva vinkelen din er i utgangspunktet. VW har vel gitt specs for dette også husker jeg rett.

[BeetleBug]

Noen som har erfaring med castershims på T-1?
Greia er at jeg har senka bilen (moderat) foran. Satte derfor inn et sett med castershims. Men bilen opfører seg som møkk på veien.
Har justert spissing, og camberen shimset jeg riktig, når jeg pressa i nye link/kingpin sett. har kjøpt to styresnekker da jeg trodde det var denne som kødda. 
jeg skjønner teorien med disse shimsene, og at man kompanserer for stuket bilen får ved senking foran.
Men er det nødvendig. Noen sier pælm de til h..., og andre sier at de er gull verdt. Gjerne flere sett utenpå hverandre. 
Hva mener dere??
Tenkte jeg skulle prøve å ta de av i morgen, og se åssen den blir da, men greit å høre på erfaringer først..
Petter'n.

Forklar hva du mener med møkk på veien for jeg sliter med nøyaktig det samme. En bil hvor ALT er nytt der foran og hvor jeg dro til S-Sentrum for å få justert hjulvinklene (de har landets mest avanserte utstyr for dette) Allikevel er det noe som ikke stemmer og jeg kjører ikke med castershims. Styresnekka er på vei ut i mangel på noe bedre men syntes det er merkelig hvis det er denne. Bilen er også tung som en truck på styringa.

[HaraldL]

Jeg oppdaget at det ene styrestaget mitt subber i bensintanken...

[wide5]

Da mener jeg tung på styringa, og bilen drar mot sidene. Blir helt gåen i arma etter en tur i by'n.. Jeg er helt med på hvorfor man skal bruke caster shims. Men det er forskjell på teori og praksis. Gamlebobla var meget lav foran, og høy bak. denne kjørte jeg uten shims, og den lå som en drøm på veien. Rettet seg såklart ikke opp av seg selv etter sving, men det kan man ikke forvente med sånn caster.
Men kan spissinga på kakhjulene ha noe innvirkning?
Den har jeg satt litt spissere enn rett, siden bilen bare er senket foran..

[Ole B]

Jeg bytta til puma i fjor høst, og  kjørte til og begynne med uten castershims. Dette var helt håpløst for bilen vandret noe helt forferdelig, etter at jeg satte på shims ble den bra. Dette er min erfaring,den er senket moderat.

Ole

[wide5]

Brukte du ett eller to sett med shims??

[BeetleBug]

Min;

1) Tung på styringa
2) Selvoppretter ikke
3) Vandrer
4) Føles ut som jeg har 10cm dødgang på rattet før bilen svinger
5) Må kontrastyres når den setter seg i svinger

Men så skal det sies at jeg har spesialdempere for dragrace foran og bak, 30mm torsjonsfjører bak (uten preload) og moderat senket front. Jeg slet med fjørarmer som ikke vandret så lett som de burde og jeg måtte slipe ned bakelitten for å få dem til å gå slik dem skal. Videre mistenker jeg trege balljointer men hvor lenge skal dem være slik? I et forsøk på å bedre kjøreegenskapene flyttet jeg bakakslingene så langt frem som mulig og det hjalp betraktelig - men bilen er fortsatt ikke god på veien.

Jeg skal forsøke den originale forstillingen med senkespindler men ser ikke på denne løsningen som optimal pga for lang fjøringsvei.

Mvh
BB

[Ole B]

Brukte du ett eller to sett med shims??

Brukte ett sett med shims.

Ole

[Endre D]

Jeg har god erfaring med castershims. Når jeg monterte shims på min første puma ble bilen mye mer retningsstabil, lettere på rattet og fikk bedre selvoppretting etter sving.. Dette var en 66' med balljoint puma standard bredde.

[JTWE]

Min;

1) Tung på styringa
2) Selvoppretter ikke
3) Vandrer
4) Føles ut som jeg har 10cm dødgang på rattet før bilen svinger
5) Må kontrastyres når den setter seg i svinger

Men så skal det sies at jeg har spesialdempere for dragrace foran og bak, 30mm torsjonsfjører bak (uten preload) og moderat senket front. Jeg slet med fjørarmer som ikke vandret så lett som de burde og jeg måtte slipe ned bakelitten for å få dem til å gå slik dem skal. Videre mistenker jeg trege balljointer men hvor lenge skal dem være slik? I et forsøk på å bedre kjøreegenskapene flyttet jeg bakakslingene så langt frem som mulig og det hjalp betraktelig - men bilen er fortsatt ikke god på veien.

Jeg skal forsøke den originale forstillingen med senkespindler men ser ikke på denne løsningen som optimal pga for lang fjøringsvei.

Mvh
BB

Cal-look? 

Spøk til side: JFP monterte også nye bærekuler og de gikk visstnok veldig tregt. På en standard høyde bil uten noen mere mikk-makk. Om de har slitt seg til må du nesten høre med han om. Ufattelig hvor lav kvaliteten kan bli virker det som.

[wide5]

Mange bra svar her.. Takker..
Når det gjelder symptomene mine, har jeg også følelsen av en jækla dødgang på rattet.
Var derfor jeg skifta ut den nye styresnekka, med en annen ny..  
rop ut hvis noen trenger en styresnekke som har gått 90 km.. He he..

[HaraldL]

wide5: Du vet at dødgangen i snekka er justérbar?
På min har jeg så lite dødgang på styringen at jeg har vurdert å justere opp snekka...

[wide5]

Jo da.. Det er jeg klar over, men de fleste fraråder å røre den skruen..
Den siste snekka jeg kjøpte (TRW) er forseglet over den skruen.
Jeg ser tydelig at hjulene reagerer når jeg så vidt vrir på rattet, så den er i orden. Men følelsen i fart er noe annet..
Bilen skvetter fra side til side..
Begynner å lure på camberen alikevel.. Hvis den er positiv, er dette et klart symptom. Men kan ikke skjønne det heller. Er jo ikke lenge siden jeg satte inn de shimsene der. Og det må jeg ha gjort riktig. Synes jeg var jævla nøye da.. 

[KnastenradUndKnotenblech]

kan det ha noe med stuket å gjøre tro?

http://www.shoptalkforums.com/viewtopic.php?t=119846

[alask]

jeg ville kjørt bilen på en forstillings kontroll det burde gjøre susen!

[BeetleBug]

Hold diskusjonen om stuk borte fra denne tråden, jeg har kjørt biler med stuk som føles som en go cart sammenliknet med hvordan min er pr idag. Jeg forsker videre og målet er å få en bil som føles trygg i alle hastigheter.

Mvh
BB

[KnastenradUndKnotenblech]

Jasså touchy cal-lookdude.
HVIS det KAN ha en sammenheng , kan det vel diskuteres

[wide5]

Skal ha bilen på en 4-hjulskontroll snart, men skal ikke være sånn uansett..
Er enig i at stuket ikke er optimalt for kjøreegenskapene, men har hatt biler med sånn stuk før, og de har vært helt topp i forhold til hva min er nå..

[BeetleBug]

Min har vært på 4 hjulskontroll og alle hjulvinkler er innenfor 1 minutt - 0,1mm! Det eneste den kontrollen bidro til var et ratt som stod rett, et papir som viste grønne tall og et fornøyd nikk hos biltilsynet.

Mvh
BB

[wide5]

Hmmm...
Må si jeg skjønner lite

[KnastenradUndKnotenblech]

tenkte bare på med den linken att stuket i seg selv bidrar til enda mere feil caster vinkel enn f.eks baresenk foran.
da som regel stuk også innebærer ett knepp opp i rumpa?

[FreddyB]

Eg har castershims, og bilen er pr. i dag for lav i trynet. 2-3 cm frå bakke til stab-stag. Bilen min har blitt heilt jævlig å køyre no, og eg skal heve bilen i nasen igjen, for å finne tilbake til slik det var tidlegare. 3-4 cm opp. Minst.

[wide5]

Ganske forstålig med sånn stuk.. 
Selv har jeg moderert senkingen foran. Har hatt mye lavere bil som har vært mye bedre å kjøre.
Men har en kveld på verkstedet i dag, og går over alt.. Blir spennende å se etterpå.

[wide5]

Har i dag fjernet castershims, og satt spissingen på nytt. dro på med fettpressa i alle ledd, for å være sikker på at det er fullt opp.
Jaggu ble den mye bedre. Litt rar er den enda, men nå venter jeg til hjulstillingskontrollen er tatt.. 
da prøver jeg meg på en lengere tur hjem..

[Gunnar|Rennfahrer2]

Ikke noe spes til erfaring annet enn at jeg på min 65 med kulebolt puma med castershims 1 stk har hatt pumaen fra bunn til topp og følelsen er så og si den samme, og det med tilnærmet lik orginal høyde bak. Jeg har tro på at det er noe kødd med noen andre vinkler. Det er ikke alltid at de orginale vinkla er de beste etter at bilen ikke har sin opprinnelige høyde lenger.

Wide 5: Min personlige mening er at det ikke er så viktig med castershims på en linkpin bil som er senket da forstillinga på en linkpin lager seg mer caster da den senkes, hvis teorien min er rett da ;-)

Kalle: Hvis du ikke har Caster shims på din så bør vel du prøve. Jeg har ihvertfall ikke giddi å ta av mine noen gang da den er ganske god å kjøre enda jeg har slakk i snekka.

En annen mulighet er jo å ta Go-Kart metoden, drite i dekkslitasje og justere litt "toe out" for å få bedre respons, vi har jo vanligvis ikke de feiteste dekka foran og da skjer jo vanlivis ikke ting med en gang.

[HaraldL]

Har i dag fjernet castershims, og satt spissingen på nytt. dro på med fettpressa i alle ledd, for å være sikker på at det er fullt opp.
Jaggu ble den mye bedre. Litt rar er den enda, men nå venter jeg til hjulstillingskontrollen er tatt.. 
da prøver jeg meg på en lengere tur hjem..

Enkelte vil hevde at bilen rett og slett ikke var lav nok forran... 

[Hot Owl]

Dere har sjekket at rattaksel og styresnekke linjer opp helt perfekt, så dere ikke deformerer hardyskiven når dere svinger?
Dette problemet blir bare større med castershims... men fix'n er ikke fjerne shimsene... men å vri snekka...

Er litt fysen på den ubrukelig snekka di Petter!

[Tistlo]

Er ikkje heilt med her nå, men kva funksjon har caster shims på ein senka bil?? rette den opp etter svinger?

[wide5]

På en bil som er senka både foran og bak, har de ingen funksjon. Men på en bil som er senka bare foran, settes castershims inn bak de nederste torsjonsrørene. Ett to eller tre par.. Alt ettersom hvor mye en senker. Vel og merke med pumaforstilling. Ikke når en bruker bare senkespindler.. Det er for å prøve å opprettholde geometrien i forstillinga. Denne bikker jo fremover i toppen, når bilen blir lav foran. Da skal man kompansere i bunn. sånn at forstillinga forblir rett, mens bunnplata har stuk.. Men min erfaring er delt når det gjelder disse.. På noen biler hjelper det å sette de inn, og på noen biler hjelper det å ta de av.. Det er derfor jeg spør om hva folk erfarer med disse.. 
kan nok hende de har mer å si på balljoint biler. Men ved moderat senking foran holder ikke ett par. Problemet da, er at man flytter hjulene langt frem i skjermene..
dette vil nok forbli et tema, med delte erfaringer..