VWNorge

Forum => Problemløseren => Emne startet av: David på april 10, 2010, 08:01:45 am



Tittel: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: Davidapril 10, 2010, 08:01:45 am
68 buss med innsmalet forstilling:
var ute en tur med bilen idag tidlig, og den vakler veldig til høyre/venstre.
det sitter en 4" innsmalet forstilling på den som er ganske ny. den er ikke senket mye forann men er lavere forann enn bak. dekk er originale på 14" org felger.
noen tips til hva jeg kan gjøre for å få optimale egenskaper? er det nødvendig senkes og ha lav profil dekk?


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: tmatreapril 10, 2010, 09:14:06 am
Justere spissing?


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: KnastenradUndKnotenblechapril 10, 2010, 10:03:05 am
ta forstillingskontroll.


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: H-MEKapril 10, 2010, 10:16:49 am
Bakfull? :P
Som Knasten sier, så er nok en full forstillingskontroll å anbefale.
Det meste kan se bra ut med øyemål, men er små feil som kan gjøre store utslag.


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: Squarebackapril 10, 2010, 10:27:51 am
og sjekk lufttrykket i dekka...


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: Davidapril 10, 2010, 12:16:59 pm
ok folkens. da er neste stopp forstillingskontroll ;)


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: ALIENapril 10, 2010, 17:59:55 pm
Kan vel også lønne seg å ha full bredde på forstillingen, da blir gjerne ting stødigere.... 8)

Anders


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: Davidapril 10, 2010, 22:35:06 pm
(http://i51.photobucket.com/albums/f387/davelarue/23782_10150166721370478_647470477_1.jpg)

må nok justere spissing og bytte dekk, så blir det bedre ;)


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: OTOapril 10, 2010, 22:38:33 pm
(http://i51.photobucket.com/albums/f387/davelarue/23782_10150166721370478_647470477_1.jpg)

må nok justere spissing og bytte dekk, så blir det bedre ;)

Kanskje det har noe med sjåføren å gjøre... Han har jo selv vaklet i mellom utallige bayer og splitter de seneste åra ;)


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: vw56april 11, 2010, 20:46:44 pm
(http://i51.photobucket.com/albums/f387/davelarue/23782_10150166721370478_647470477_1.jpg)

må nok justere spissing og bytte dekk, så blir det bedre ;)

Kanskje det har noe med sjåføren å gjøre... Han har jo selv vaklet i mellom utallige bayer og splitter de seneste åra ;)
;D ;D ;D ;D haha den var litt artig


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: Davidapril 12, 2010, 09:36:59 am
dere er slemme  :'(


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: ultimatevwapril 12, 2010, 22:18:15 pm
Om du er ute etter optimale kjøreegenskaper så er vel ikke kortet forstilling veien å gå ;D


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: Mr. Empiboyapril 13, 2010, 06:59:24 am
Om du er ute etter optimale kjøreegenskaper så er vel ikke kortet forstilling veien å gå ;D

Har du erfaringer?
Jeg synes bobla mi faktisk ble bedre å kjøre med den smale nesa. Mere presis på styringen og mindre vinglette og nå etter at allt er justert riktig sporer den ikke heller. Og dette med tilnermet orginale felger.


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: Rikardapril 13, 2010, 07:15:24 am
Husk på det Mr. Empiboy, at smaken vil alltid være som baken!
Noen synes det er helt for J=)"#(!! å kjøre med, andre syns det fungerer helt greit ;D


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: boble54april 13, 2010, 07:22:55 am
Det er vel prisen for og "tukle" med forstillingen. Kjør originalt.....


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: Mr. Empiboyapril 13, 2010, 08:27:09 am
Jeg mener egentlig ikke å starte en diskusjon ang. hvordan det ser ut. For det har jo ingenting med hvordan den oppfører seg langs veien. Det jeg vil frem til er at det skal godt gjøres å kjøre så hardt med en gammel vw at du vil merke at sporvidden har blitt smalere.
Utsendet kan diskuteres frem og tilbake i evigheter, men jeg anbefaler folk å se dette live før de sier at det ser jævlig ut. Personlig synes jeg bilen min er for smal foran, men det ser MYE styggere ut på bilder enn i virkeligheten.


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: Davidapril 13, 2010, 08:45:30 am
Hvilke dimensjoner anbefaler du Empiboy?
Jeg fikk nettopp vite av eu godkjenningen at dekka må byttes (de må de uansett), men de må være like alle sammen og lik som det står i vognkortet. Dvs han sa at dekka må være 185x14.
Men hva som skal være imellom visste han ikke....dvs det kan være 185-x-14. Noen som kan si hva jeg burde veldge for x?

Utseende-messig liker jeg kortet forstilling...men det er hver sin smak.


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: Hot Owlapril 13, 2010, 08:49:01 am
Har du erfaringer?

Kan sikkert erstattes med fornuft...

En bil med høyt tyngdepunkt og middels veiholdning blir ikke bedre av å få smal forstilling, det behøver man faktisk ikke prøve for å skjønne.
Men hvor mye dårligere den blir må nok testes frem...


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: Bjørnarapril 13, 2010, 09:11:25 am
Noen av dere med smala forstilling som vet hva som skjer med hjulvinklene når dere smaler forstillinga?


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: Mr. Empiboyapril 13, 2010, 09:17:35 am
Noen av dere med smala forstilling som vet hva som skjer med hjulvinklene når dere smaler forstillinga?

Hjulvinkelen forblir uforandrett. Det blir ikke noen forskjell på det samme hvor bred eller smal forstilling du lager. Med mindre du sveiser delene skjevt sammen.......


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: Bjørnarapril 13, 2010, 09:19:08 am
Noen av dere med smala forstilling som vet hva som skjer med hjulvinklene når dere smaler forstillinga?

Hjulvinkelen forblir uforandrett. Det blir ikke noen forskjell på det samme hvor bred eller smal forstilling du lager. Med mindre du sveiser delene skjevt sammen.......
Javel.... hva med spredning i sving?


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: Mr. Empiboyapril 13, 2010, 09:20:37 am
Hvilke dimensjoner anbefaler du Empiboy?
Jeg fikk nettopp vite av eu godkjenningen at dekka må byttes (de må de uansett), men de må være like alle sammen og lik som det står i vognkortet. Dvs han sa at dekka må være 185x14.
Men hva som skal være imellom visste han ikke....dvs det kan være 185-x-14. Noen som kan si hva jeg burde veldge for x?

Utseende-messig liker jeg kortet forstilling...men det er hver sin smak.


Det er totalt avhengig av høyden på bilen. Skal du ha den LAV må du også ha lave dekk (pga. klaring), men det er penere å ha litt gummi og derfor ikke justere bilen i bunn.


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: Panapril 13, 2010, 09:22:49 am
Hvilke dimensjoner anbefaler du Empiboy?
Jeg fikk nettopp vite av eu godkjenningen at dekka må byttes (de må de uansett), men de må være like alle sammen og lik som det står i vognkortet. Dvs han sa at dekka må være 185x14.
Men hva som skal være imellom visste han ikke....dvs det kan være 185-x-14. Noen som kan si hva jeg burde veldge for x?

Utseende-messig liker jeg kortet forstilling...men det er hver sin smak.


Kunnskapsløs kontrollør... 185x14 vil si fullprofildekk, dvs 80.

Skulle bilen min hatt samme dekk som i vognkortet, måtte jeg kjørt på diagonaldekk. Morn, du.


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: Hot Owlapril 13, 2010, 09:23:55 am
Noen av dere med smala forstilling som vet hva som skjer med hjulvinklene når dere smaler forstillinga?

Hjulvinkelen forblir uforandrett. Det blir ikke noen forskjell på det samme hvor bred eller smal forstilling du lager. Med mindre du sveiser delene skjevt sammen.......
Javel.... hva med spredning i sving?

Ta det med ro Bjørnar, de som smaler inn forstillinger varmer selvfølgelig opp spindelen og bøyer om armen på spindelen for å fortsatt ha lang nok Ackerman...
...eller?

Hva skal vi med biltilsyn? Dette ordner vi selv...


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: Mr. Empiboyapril 13, 2010, 09:24:00 am
Noen av dere med smala forstilling som vet hva som skjer med hjulvinklene når dere smaler forstillinga?

Hjulvinkelen forblir uforandrett. Det blir ikke noen forskjell på det samme hvor bred eller smal forstilling du lager. Med mindre du sveiser delene skjevt sammen.......
Javel.... hva med spredning i sving?

Som på en orginalbil......Ergo kansje litt feil?? Men svinger det hjulet som skal rulle kortest i en sving mindre på en orginalbil?


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: Mr. Empiboyapril 13, 2010, 09:35:32 am
Hva skal vi med biltilsyn? Dette ordner vi selv...



Vi må desverre nesten det når BT opperer med regler skrevet på serviett og tommelfingerregler..........


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: Hot Owlapril 13, 2010, 09:37:11 am
Vi må desverre nesten det når BT opperer med regler skrevet på serviett og tommelfingerregler..........

Enig, men tenk om biltilsynet var der for å hjelpe til? Det hadde vært noe.


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: Bjørnarapril 13, 2010, 09:42:45 am
Tror du ackermannsvinkel "er litt feil" på en originalbil?
Når du svinger, må alle hjulene gå i forskjellige "spor", men ut i fra samme senter i svingen.
Innerhjulet svinger mere enn ytterhjulet i sving nettopp pga ackermannsvinkel, når du endrer bredden på forstillinga så endrer du også denne vinkelen som igjen påvirker spredningen på framhjula i sving. Noe som vil gi økt dekkslitasje og "dårligere" veigreip.


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: Mr. Empiboyapril 13, 2010, 10:50:34 am
Vi må desverre nesten det når BT opperer med regler skrevet på serviett og tommelfingerregler..........

Enig, men tenk om biltilsynet var der for å hjelpe til? Det hadde vært noe.

Hadde vært fantastisk!!


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: Filip/purityapril 13, 2010, 21:40:20 pm
Hvilke dimensjoner anbefaler du Empiboy?
Jeg fikk nettopp vite av eu godkjenningen at dekka må byttes (de må de uansett), men de må være like alle sammen og lik som det står i vognkortet. Dvs han sa at dekka må være 185x14.
Men hva som skal være imellom visste han ikke....dvs det kan være 185-x-14. Noen som kan si hva jeg burde veldge for x?

Utseende-messig liker jeg kortet forstilling...men det er hver sin smak.

Så lenge dekkene dine er innenfor +-5% av rulleomkretsen til dekka som står i vognkortet skal jo det være greit! Jeg er usikker på om det står noe sted at du må ha samme dimensjon foran og bak...


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: TomRapril 13, 2010, 22:19:38 pm
Bilen vil nok også virke veldig nervøs om ackermannsvinkelen endres - noe som i tillegg til litt feil spissing kan bli ganske så ubehagelig.


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: Mr. Empiboyapril 14, 2010, 06:01:07 am
Når det skrives her at bilen "vil nok" bli veldig nervøs ved innkorting osv lurer jeg litt på hvor mange av dere det er som har meninger om dette som kjørt enten buss eller boble med real innkorting? Jeg betviler ikke at dekkslitasjen kan øke, for det gjør den nok, men etter å ha kjørt både 3" og 5" innkorting på egen bil samt lånt buss med 4" innkorting kan  jeg vel ikke si at jeg sitter igjen med lignende inntrykk. Disse bilene jeg har kjørt er lettkjørte så lenge spissingen er riktig. Og endringen av "ackermann" i sving er tydeligvis ikke stor nok til at bilen blir vanskeligere å manøvrere.

Et annet eksempel er jo de som kjører standardbredde forstilling med senkespindler og skivebremser. Får de samme problemet (bare andre veien) siden lagringspunktet for kingbolten /kulene kommer lengere ut og hjulet kommer tilsvarende lengere ut mens selve styrebiten (snekke-stag-endeled til spindel) forblir uforandret? Eller? Bare lurer litt her jeg. Skal prøve å få tegnet opp ei bobleforstilling i Simcad for å se hvordan dette blir på papiret. Rett og slett fordi det er innteresant.


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: alaskapril 14, 2010, 07:48:00 am
jeg hadde samme problemet på min splitt buss da var det spissinga bak som var problemet


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: JTWEapril 14, 2010, 08:31:15 am
Nå er det vel ikke alle biler som har sann ackermann styring - såvidt jeg husker er det retningsgivende og man ligger nok tett opptil, men ikke perfekt på en del serieproduksjonsbiler.


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: Hot Owlapril 14, 2010, 08:31:51 am
Et annet eksempel er jo de som kjører standardbredde forstilling med senkespindler og skivebremser. Får de samme problemet (bare andre veien) siden lagringspunktet for kingbolten /kulene kommer lengere ut og hjulet kommer tilsvarende lengere ut mens selve styrebiten (snekke-stag-endeled til spindel) forblir uforandret? Eller? Bare lurer litt her jeg. Skal prøve å få tegnet opp ei bobleforstilling i Simcad for å se hvordan dette blir på papiret. Rett og slett fordi det er innteresant.

Helt riktig, senkespindler ødelegger geometrien på styringen, du får mer og mer positiv sleperadius, bremsing og punktering av dekk krever armstyrke. Nå har alle bobler litt positiv sleperadius, inntil August 73, da 03'n fikk negativ sleperadius som gjør underverker for geometrien.  


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: Hot Owlapril 14, 2010, 08:44:35 am
Nå er det vel ikke alle biler som har sann ackermann styring

Nei biler kan bli for korte til å ha "sann" ackermann, men det er uansett lagt et stykke jobb i dette.


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: Davidapril 14, 2010, 12:53:50 pm
Jeg hørte litt med 98super, og han har 175-60 foran å -
205-65 bak. felgene er 4,5" foran¨å 5,5" bak. Vanlig bildekk.
Det ser ut til at han er fornøyd med sitt setup, så tenkte å gå for det samme. Men, jeg har bare orginale 14" hjul. Noen som vet hva jeg kan kjøpe som er tilsvarende 98super' setup?
Prøver også få tak i 'reinforced' dekk.
Thænks,
David


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: Mr. Empiboyapril 14, 2010, 13:58:15 pm
Foran:
175/65 (eventuelt 70)-14.

Bak:
205/70- (fant ingen som leverer 205/70-14) 14.

Disse har ikke nøyaktig lik rulleomkrets som dekka du refererer til men det skiller fint lite....
Prøv deg frem med denne linken   www.motormann.no   og velg dekk kalkulator.


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: Davidapril 14, 2010, 14:01:58 pm
Foran:
175/65 (eventuelt 70)-14.

Bak:
205/70- (fant ingen som leverer 205/70-14) 14.

Disse har ikke nøyaktig lik rulleomkrets som dekka du refererer til men det skiller fint lite....
Prøv deg frem med denne linken   www.motormann.no   og velg dekk kalkulator.

Tusen takk Empiboy!
 ;)


Tittel: Sv: buss vakler frem og tilbake under kjøring...
Skrevet av: KnastenradUndKnotenblechapril 14, 2010, 15:23:13 pm
ackermann er vel bortreist når man kjører rett frem. det er vel da den vingler.