VWNorge

Forum => Problemløseren => Emne startet av: hauganfoto på mai 04, 2015, 07:50:30 am



Tittel: Mye sot på tennplugger
Skrevet av: hauganfotomai 04, 2015, 07:50:30 am
Et kjent og kjært emne som gir rom for ekstremt mye forskning på egen motor. Jada...
Hadde ikke dette problemet i fjor sommer, men har dukket opp nå.  >:(

Motor er 1600 dobbelport, rimelig original, men grenrør, litt porta topper og innsug.

Har renset og justert forgasser, inkludert akspumpe. (34 pict 3)
Har justert stift. (ny i fjor)
Har justert ventiler.
Har justert tenning. (SVDA)
Pluggene er ikke byttet, men var ny i fjor. (Denso)
Kondensator og coil også bare ett år gammel.
Fordelerlokk og pluggledninger er ca to år gamle.


Bilen går som en drøm når pluggene er nyrenset, men soter seg altså til igjen.
Kjør på, hva gjør jeg nå?  ???




Tittel: Sv: Mye sot på tennplugger
Skrevet av: BeetleBugmai 04, 2015, 07:57:18 am
Du måler AF og ser om den går fett. Sjansen er stor for det.


Tittel: Sv: Mye sot på tennplugger
Skrevet av: Dallandmai 04, 2015, 07:57:41 am
Hvilke plugger har du da?
Kan være pluggene er for kalde og det er litt med å gjør at dem ikke brenner seg rene.
Men det er nok en stor sjanse for at det er litt mye olje fra ventilstyringer eller slitte stempelringer som forårsaker dette.
Men dårlig coil gir også samme utfallet.. ::)


Tittel: Sv: Mye sot på tennplugger
Skrevet av: hauganfotomai 04, 2015, 10:50:34 am
Takker for tips. Oljelekkasjon via ventilstyringer og stempelringer orker vi ikke akkurat nå  ;D så da tar vi tak i måling av AF og varmere plugger.
Så da lurer jeg bare på en bitte liten ting. Hvordan måler man AF? Lambdasonde? Eller?

(grønn på dette området med målinger, men det er i ferd med å komme seg... ;) )

Jørn.



Tittel: Sv: Mye sot på tennplugger
Skrevet av: Squarebackmai 04, 2015, 11:07:31 am
Jeg har litt av det samme. Pluggene på  syl 3 og 4 er perfekte, mens 1 og 2 er lite mere sotede. Har en enkel gasser på hver side....litt fet på høyre side kan man si...


Tittel: Sv: Mye sot på tennplugger
Skrevet av: BeetleBugmai 04, 2015, 11:48:59 am
Takker for tips. Oljelekkasjon via ventilstyringer og stempelringer orker vi ikke akkurat nå  ;D så da tar vi tak i måling av AF og varmere plugger.
Så da lurer jeg bare på en bitte liten ting. Hvordan måler man AF? Lambdasonde? Eller?

(grønn på dette området med målinger, men det er i ferd med å komme seg... ;) )

Jørn.


AFR (air/fuel ratio) måler du med en lambdasonde i eksosen.  Plugg til en slik har du sannsynligvis ikke i din eksos og dermed kan du stikke innom et verksted som har en slik du kan stikke i eksosutløpet og rullende landevei. Den vil da fortelle deg raskt om den får for mye bensin noe som igjen vil sote pluggene dine. Er feks luftfilteret tett så vil det også sote pluggene dine (for lite luft) Viser det seg at AFR ligger der den skal ligge (13:1-14:1) så ligger problemet andre plasser. Feks at den brenner olje.

Mvh
BB


Tittel: Sv: Mye sot på tennplugger
Skrevet av: hauganfotomai 04, 2015, 12:01:41 pm
Hmmm, dette må man jo teste. Luftfilteret var nytt i fjor og er ikke så mye brukt, så jeg tror ikke det er slik at luftfilteret gjør at motoren får for lite luft. Dessuten har jeg litt ekstra hull i lokket på baksiden over filterelementet og har kappa tuten noe så ikke filteret skal være en flaskehals.
[attachment=1]

Med takrenne og greier  ;D
[attachment=2]

Men en slik test, ville jo gjøre at man kan justere blandingen skikkelig fint, og ikke bare på måfå og via analyse av (sota) plugger.

Skal høre litt rundt i Elverum og se hvor det er hjelp å få :-)

Takk for svar. Det setter jeg pris på.

Jørn.


Tittel: Sv: Mye sot på tennplugger
Skrevet av: hauganfotomai 04, 2015, 18:22:49 pm
Refleksjoner fra sofakroken.

Tungt regnvær gjør at det er lite fristende å dra i gang i garasjen med påfølgende prøvekjøring, så da blir det å prøve å lese seg litt opp på emnet "pluggene mine soter" istedenfor  ;). Og her finnes det mye artig lesestoff på nettet! (dessverre mye tull).

1. Pluggene mine er tørrsota, ikke våtsota/oljefilm.
[attachment=1]
I følge haynes skyldes det "over-rich fuel mixture". - Sjekk forgasser (blandingen), luftfilter, høyde i flottørkammer og choke.


I følge haynes skal pluggene blir våtesota/oljeaktig om man har dårlige stempelringer eller ventilstyringer.  Mine er altså tørre, så da håper jeg vi kan utelukke full motoroverhaling en stund til  ;D

2. I bentley står det (kap 2, vers 5.1) at om plugger soter opp raskt og man opplever "misfire", kan dette skyldes for høyt trykk på flottørventilen, eller lekkasje fra flottør, eller flottørventilen lukker ikke.

Vel, den er ikke lekk, jeg har nå satt på ny ventil, men å sjekke trykket har jeg ikke utstyr til.

Så da må jeg fikse nye plugger og så hadde det vært artig med en test på verksted som kan måle AF. Har uansett skrudd blandingen inn en halv turn, men mangler altså prøvekjøring. PS Choken slår seg av så snart motoren er varm, ikke noe tull der.

Fra sofaen, Jørn Kristensen, over til studio.





Tittel: Sv: Mye sot på tennplugger
Skrevet av: Squarebackmai 04, 2015, 21:49:04 pm
eller kanskje for stor hoveddyse?

over....


Tittel: Sv: Mye sot på tennplugger
Skrevet av: hauganfotomai 05, 2015, 07:03:19 am
Det har jeg ikke tenkt på Squareback. Kjører på 132,5 nå. Kjørte på den i hele fjor sommer og det gikk veldig fint det. MEN, kanskje det er marginale greier, så om jeg setter på 127,5, så kanskje det hele kommer seg litt. Det skal jeg pinadø gjøre.  :D

Jørn.



Tittel: Sv: Mye sot på tennplugger
Skrevet av: BeetleBugmai 05, 2015, 07:21:56 am
Jeg vet at det ikke er en enkel jobb å bytte plugger på våre biler men her er en god, gammel racetest du kan prøve.

1) Bytt til nye plugger
2) Start bilen og la den gå på tomgang (god og varm)
3) Stopp og ta ut pluggene. Sot = for mye fuel på tomgangskretsen

= magre ut tomgangskretsen

4) Er pluggene fine og hvite så setter du dem på plass igjen. Er dem sotete bytter du til nye plugger igjen.
5) Start bilen, kjør og plant gassen i 3de giret. Slå motoren av direkte fra fullgass
6) Ta ut pluggene. Sot = for mye fuel på fullgassdysa.

Mvh
BB


Tittel: Sv: Mye sot på tennplugger
Skrevet av: hauganfotomai 05, 2015, 09:21:25 am
HAHA, det var jo en enkel og genial test.  ;D

Skal kjøpe inn nye plugger og legge ut bilder etter test en og to.

Blir artig  ;D


Jørn.


Tittel: Sv: Mye sot på tennplugger
Skrevet av: Squarebackmai 05, 2015, 10:33:53 am
Da skal jeg ta samme test (på høyre side).

skal også før det sjekke at chokespjeldet på høyre forgasseren åpner for fullt på varm motor.


Tittel: Sv: Mye sot på tennplugger
Skrevet av: Kjell Roarmai 05, 2015, 10:52:44 am
Bruk plugger med "powertip", dvs rks NGK BP5HS, gir bedre forbrenning enn B5HS, fordi elektroden stikker lengre ut i forbrenningskammeret. Hvilken varmeverdi kjører du på?


Tittel: Sv: Mye sot på tennplugger
Skrevet av: hauganfotomai 05, 2015, 15:05:22 pm
Har kjørt med Denso W16FS-U (som tilsvarer NGK BR5HS)
Kjørte med NGK B5HS i forfjor (har fortsatt disse liggende som "reserve" på langturer)

tabell: http://www.clubplug.net/bosch_ngk.html

Ser at Bosch WR8AC (som feks Unneberg selger) tilsvarer NGK BR5HS.
 
Betyr ikke den R'en bare at pluggen er støydempet i forhold til radiostøy?



Tittel: Sv: Mye sot på tennplugger
Skrevet av: hauganfotomai 07, 2015, 10:22:54 am
Da har jeg bestilt BP5HS (NGK) som hentes på mekonomen i morgen, og så blir det testing!
Blir steike artig. Lover å følge opp med bilder, så kanskje andre vil prøve racetesten til Beetlebug  :D

Jørn.


Tittel: Sv: Mye sot på tennplugger
Skrevet av: hauganfotomai 09, 2015, 16:23:28 pm
Første del av testen er utført  ;D
Kjørte bilen varm, bytta plugger og kjørte den på tomgang i 5 minutter. Plugga så fortsatt ut som om de var ny:
[attachment=1]

Skal teste kjøring i morgen.


Tittel: Sv: Mye sot på tennplugger
Skrevet av: BeetleBugmai 09, 2015, 20:38:13 pm
Godt jobba! Veldig bra at du dokumenterer dette for resten av forumet! Nå kan du, med mindre det stinket bensin av pluggene, utelukke tomgangskretsen din.

Mvh
BB


Tittel: Sv: Mye sot på tennplugger
Skrevet av: Squarebackmai 09, 2015, 20:57:28 pm
Holder det med 5 min tomgangskjøring...?



Tittel: Sv: Mye sot på tennplugger
Skrevet av: hauganfotomai 10, 2015, 18:04:21 pm
Da er kjøretesten utført. Full gass på tredjegir over et passende strekke, av med motoren og rull inn på busstoppet.  Ut med pluggene: De så slik ut:
[attachment=1]

Så konklusjonen ble. Hadde for diger hoveddyse. 127, 5 er nok mer passe. Denne pluggen ser nemlig rimelig perfekt ut.
Takk til BeetleBug og alle andre som bidro. Nå har jeg også bytta olje og er klar for sommeren!