Budget motor bygd på restlager og godvilje. Turbo, EFI, 1776

[Jee]

Det er ingen internett teori for min del. Logisk tanke fra meg. Men er jo ingen gud  


Min kam er en normal FK-8 i dette tilfelle. Så det vil gå endel effekt rett ut i eksosen dessverre.

[JTWE]

Hvis det er lavere trykk i innsuget enn sylinderen så vil jo gassen strømme fra sylinder til innsug.
Det er jo undertrykket som skapes i sylinderen som suger inn luften og så har du litt treghet i luften som "turbolader" sylinderen selv på en vanlig sugemotor.

Med en turbo har du jo overtrykk hele veien ned, og trykket må jo igjen være høyest lengst opp i systemet for å sette ting i bevegelse riktig vei.

[Jee]

Dette fikk meg til å tenke. Stenger innsugsventilen før eller når stempelet snur i bunn mon tro. Dette må jeg sjekke opp. Mente den stengte før stempelet nådde bunnen.. isåfall vil jo ikke trykket være likt på begge sider av ventilen. Stempelet lager jo fortsatt undertrykk på sin vei nedover.

Godt jeg fikk redigert innlegget over her. Stod på jobben å tenkte ut en teori som var helt kul helt til jeg leste hva jeg egentlig hadde skrevet   

[JTWE]

Litt tipping - hastigheten til stemplet er jo lav i det det snur - så man kan nok utnytte hastigheten til luften (tregheten) og holde ventilen åpen litt etter stempler snur og fortsatt få økt fylling.

Balansegangen er jo avhengig av mange ting - og det er jo defor vi ikke får i pose og sekk med tanke på optimalt turtallsområde og ventiltider.

[KnastenradUndKnotenblech]

ja dette har jeg "hørt" også , men aldrig merket noe forskjell
t.om. skrotemotor varver til 5400 med 0.8 i ladtreykk, org gamle fjører ;alt std
vekt på delene i løfter/vippestell/ventiler derimot...det gjør forskjell.

[Sonic]

En kam med mye durasjon her jobber motsatt av det du vil . FK 8 er disidert ikke godt egnet her ..men det er jo lov å prøve !!
Mvh

[KnastenradUndKnotenblech]

hvilket turtallsområde planlegger du action?

[Jee]

Vet at ikke FK-8 er det optimale. Men prøver med den først. Da mange svensker på 90 tallet kjørte meget fort med fk kammene against all odds. Det dreier seg litt om å bruke opp noen deler som ligger rundt i hyllene. Har noen TCS kammer også. Men disse gir litt for høyt løft med 1,4 vippene. Så vil ikke begynne med de.

Turtall.. Tja. Setter opp ventilene med 170 psi i sete. Så 8500-9000 burde gå fint med så lette ventiler.

..Orginal ventiler, fjærer og støtstenger henger med til 6200rpm med en w-100 kam. Gjorde ihvertfall det på en tidligere motor.

[pungar]

Hvis ventilen lukker før sylinderen er fylt, har du ikke noen optimal kam....
Men ikke la meg ødelegge med teorisnakk. Om folk mener luften går den ene eller andre veien, så spiller vel ikke det noen rolle? Du har jo vist før at du kan bygge motorer, så tipper det går greit



 

[Hot Owl]

Hva er turbo trykk.... jo en eller to atmosfærer mer.

Ta en sugemotor til en fremmed planet hvor det ER 2 bar.... gir motoren da høyere effekt?

Noen trykksetter gassere... dette ville vært å trykksette hele motoren... god tur!

[tmbryhn]

Alt over én ATM på jordoverflaten regnes som "tvangsforing" i en motor. Om en sugemotor som oppererer i 2 bars atmosfæretrykk vil yte mer er jeg usikker på. Dette fordi at trykket fungerer jevnt over hele motoren, også inni sylinderen (selvom vi har statisk undertrykk her, som per definisjon er et trykk lavere enn atmosfæren). En sugemotor kan kun fremstille en gitt trykkforskjell som igjen fører til fylling. Det jeg skal frem til er at trykkpotensialet inni og utenfor motoren blir det samme, mens med en turbo får en en større differanse på toppen av det sugemotoren greier å lage selv.
Det eneste en ønsker å oppnå er økt differanse i trykk mellom sylinder og omgivelsene. Dette oppnås med en turbo som lader mer trykk enn atmosfæren. Da vil vel potensialet bli større?

Å trykksette en gasser blir etter mitt skjønn på samme måte som tvangsforing med en turbo. Eller?

Mulig jeg glemmer noen viktige faktorer her, men det er hva jeg kom frem til på sparket.

[KnastenradUndKnotenblech]

høyre atmosfærisk trykk gir mere luft inn i motor.
man trenger ikke reise lenger enn til en tur over tregrensa for å merke forskjell på en motor da det er lavere atmosfærisk trykk der 
så man skal alltid bremse motor når det er Lavtrykk , husk å sjekke YR.no før bremsing.
anng FK8 så fungerer den fint med turbo den. spm blir om den henger med så langt opp som du ønsker erik??
eller er det ikke høyt turtall du sikter deg inpå , men MASSE trykk på medium turtall.
ser for meg maks fyllinggrad mellom 4-6000 med denne kam'en. mulig litt lenger opp pga tvangsforing.
avghengig av eksos størrelse på turbo.

[vwfreak]

Har selv blitt anbefalt av Matt Davis (Død eller levende???) at turbokammene tcs var "too weak". Han anbefalte meg fk10. Jeg har ingen selverfaring samt ikke teoretisk motorkunnskaper til annet enn å tro på det han sa. En beach buggy i sverige hadde 1915 turbo og berg 308 graders kam og gikk meget bra, om det er optimalt vites ikke.

[Hot Owl]

Hvor høyt trykk må man ha i eksosen for å få til en 1 bar? Og hva pleier trykk differansen å være? Skinne pratet litt om viktigheten av dette, men han nevnte ingen forholdstall.

[KnastenradUndKnotenblech]

men man kommer til ett punkt hvor mot trykket i eksosen blir for stort. da synker fyllingsgraden drastiskt.
hvor mye veier en hest?
det er veldig avhengig av str på både compressor og turbin hjul
og A/R forhold og flow i både eksos og innsugssiden.

turbotrykk er jo bare en målenehet for "motstanden" på innsugs siden.

[Hot Owl]

men man kommer til ett punkt hvor mot trykket i eksosen blir for stort. da synker fyllingsgraden drastiskt.

Pga kavitasjon eller annet?

hvor mye veier en hest?

En "normal" hest pleier å ligge på 500kg pluss/minus -alt ettersom.

turbotrykk er jo bare en målenehet for "motstanden" på innsugs siden.

Vet du hvor mye motstand det er på eksos siden....?  er det slik at ventilene opplever "nordavind fra alle kanter"
Var det slik ville fjærene ikke merke noe til trykket.

[Jee]

Hvor høyt trykk må man ha i eksosen for å få til en 1 bar? Og hva pleier trykk differansen å være? Skinne pratet litt om viktigheten av dette, men han nevnte ingen forholdstall.

Hva den pleier å være er jo helt opp til hver enkelt motor. Men jo nærmere du kommer 1:1.. jo bedre er det. Om motoren trenger 6 bar i eksosen for å produsere 1 bar trykk i innsuget... da har du brukt feil deler  

Har jusertbart kamdrev Jørn.. så kan hente litt turtall der også  . Men min erfaring på lite volum, er at FK-8 fint henger med til 8000

[KnastenradUndKnotenblech]

har logget litt motrykk i eksos og så da når mottrykket i eksos oversteg ladtrykket og fortsatte og stige. så raste momentet/fyllingsgraden.hvorfor det blir mottrykk? det er jo en turbin som skal drives og igjen drive kompressoren. dette krever energi som må hentes ett sted . eksosen. da blir det mottrykk. 1 bar i eksosen vil jo skape motstand for luft som skal ut og inn pga overlapp på kam etc påvirker det inn luft
sånn jeg fortstår det. høyt motrykk kan. være fint hvis man vil ha responsiv turbo og kjapp oppspoling.mottrykk vil det vil alltid være.
da kommer kamvalg med mindre overlapp inn i bildet
sånn jeg har forstått det så langt, men får aha opplevelser hele tiden

[Hot Owl]

Takker for fine svar... nå har man litt å suge på til kvelds!

[KnastenradUndKnotenblech]

appropos Hest som som regel er best på brødsvkiva eller sammen med fløtegratinerte poteter og peppersaus så var aldri normal vekt nevnt.
nå er vi så heldige å ha vår egen hestexpert på dette forumet
kanskje han kan fylle inn litt....??

[Hot Owl]

Her har de svar på alt du lurer på Knotenhov&Dølablech:
http://www.hest.no/ekspert/ekspert_svar.html?ekspert_svar.sid=9579&temasider.tid=&eksperter_brukere.ebid=#question

[KnastenradUndKnotenblech]

wow ! ett internettsvar. med tillegsinfo "alt ettersom"
ja der er fasiten

takk til "Ruslebiffen"

[Jee]

Uff. Hester er stor og skumle. Jeg liker det bedre pakket inn en motorblokk.

[TomR]

Jeg foretrekker en motorblokk på tærne i stedet for en hestehov tilhørende en hest ja!!

Uff. Hester er stor og skumle. Jeg liker det bedre pakket inn en motorblokk.

[BERGER]

De er ikke så gode å få i annsiktet heller de hovene, så jeg holder med deg, heller en blokk

Jeg foretrekker en motorblokk på tærne i stedet for en hestehov tilhørende en hest ja!!

Uff. Hester er stor og skumle. Jeg liker det bedre pakket inn en motorblokk.

[RE-tek]

 










                                                                                                                                                         -

[KnastenradUndKnotenblech]

hestehoven er i anmarsj.
sjer det noe her elller?

[Jee]

Skjer og skjer. Motoren er ferdig satt sammen som midlertidig longblokk, og står i bilen. Eksosen jeg skulle bruke ble solgt til fordel for hjemmemekk. Da det jeg hadde var beregnet for gasser og fordeler så det bare FOR dumt ut.. når jeg ikke har noen av delene. Turboen sto unødvendig langt ute og u-sentrert i motorrommet. Jeg liker symmetri i et motorrom.

Det nye anlegget må vente litt på seg da Summit var tomme for de J-bendene jeg ville ha. Håper å komme i gang snart. Vil ikke begynne på innsugs og "vann"-kjølerne før jeg vet hvor turboen blir sittende. Det blir fort trangt baki der. Og håper på å få igjen lokket...

Skulle absolutt hatt internett tilgang på verksted.. samt et kamera tilgjengelig til enhver tid.

Fant jo forøvrig ut hva turboen jeg skal teste først kom fra. 1975 3,0 911 turbo... Med andre ord den er 2 år yngre enn meg. Snakker om nyteknologi 

[forBaust]

Erik....Erik....våkn opp....jeg vil ha mer av dette!

JAB

[Jee]

Uff. Håpet denne tråden var glemt.

Motoren står der ennå. Og flere deler har kommet til etterhvert 
Det er tiden jeg sliter med..  Tobarns far med gammelt hus. Need I say more.   

Du vet hvordan det er JAB