Finner man en ting som er laget "BY China" så er det verd sin vekt i gull... sjeldent som hønetenner.... 

HØKT!

Det blir som min gamle arbeidskollega på HÅG på Røros... Det var snakk om streik, men at det var litt for mye.... fagforeningen vurderte "gå sakte aksjon" for å vise sin misnøye med ledelsen. Man skulle redusere til 50% innsats.... "Ulf" fra Selbu gryntet i kaffepausen...."50% innsats?! - Da stoppe det heilt opp for mæ da"...

Her er vi inne på en meget spennende diskusjon....

Jeg kjøper de delene jeg opplever som de beste. Har jeg ikke råd til dem, sparer jeg.
Så kan delene hete hva de vil. Søker etter erfaringer/tester på forumet her, andre jeg treffer på treff(!), rally.no, og thesamba.com.
(Har prøvd nok av diverse ting som ikke virker.)

Fakta har 0 med denne diskusjonen å gjøre, dette går mer på følelse, selvbedrag og selektiv hukommelse å gjøre.
Din aktuelle bil kan ikke diskuteres før det kommer frem at du eventuelt hevder at bilen C/D er bil A... hevder du derimot at bilen din er "ny" med tre sett kraftige røtter bakover i tiden er vi enige... altså ingen diskusjon. 

Ballen ligger i din gård...

Sorry, jeg er tom... Vi ble plutselig altfor enige.. Men det var jæ...  artig så lenge det varte 

Til det som Fürsten og JHUhu prater som så mener jeg at man bestemmer selv åssen bil det er, eller blir. Hva myndighetene sier driter jeg i.
Hvis noen bygger en cab på ett sedan chassi, så er det ikke en sedan i mine øyne, selvom bunnplata sier det...

Har noen en splitt på ett kübel chassi så er det en splitt ikke en kübel..

Har noen en oval med '67 chassi så er det en oval. Ser ikke poenget altså, men slik er det i mine øyne.

Er det buss som gjelder så bestemmer utseendet årsmodellen.
Ok er det igjen så lite at det ikke er snakk om mer enn noen kvadrat cm av den oprinnelige bilen da har man tross alt bygd en bil av noe som ikke kunne reddes, så da fortjener vel den identiteten til den bilen man har tatt nummeret fra.

Problemet er nevnt tidligere, om noen skulle prøve å selge bilen som noe annet enn det den er.
Jeg er nok tilhenger av selvgjort er velgjort. Da vet man hva som er hva

For min del spiller det ingen rolle hva bilen er fornoe, så lenge jeg kjenner historien. Vil jeg ikke ha den kjøper jeg den jo ikke...
Jeg kjøper ikke en Gerson kopi om det er viktig for meg at bilen er orginal, er det ikke viktig og jeg vil ha en bil som ikke er lappet på i alle hjørner, ja da er jo en slik perfekt, hvis man ikke finner en orginal ulappet da... sannsynlig.. neppe..

En slik historie av hva som er gjort for å få en bil på veien kan være utrolig morsom og spennende.
Det er sjel det, mer interessant enn om bilen hadde stått på en låve siden den var ny. Jeg hadde selvsagt valgt låvebilen om jeg skulle kjøpe, men historien er mer interessant på lappverket. Vanligvis er man ikke i en situasjon der man kan velge å kjøpe ett lappverk, eller en ulappet heller, så det er vel en uinteressant problemstilling.

Konverterer skrot til gull? Man kan ikke si at det er det man gjør om man tar tre biler med potensiale til å gjenoppstå hver for seg, og lager EN bil?
DET er "bruk og kast" og har ingenting med alkemi å gjøre... man blir ikke omtalt som noen stor trollmann om kjøper tre stykker gull og smelter de til en klump..! Det er bare ikke sånn man lager gull!

Det er derimot meget rasjonelt og kynisk... og så lager man seg de forsvarstalene man synes passer.

Om man derimot kjøper gammelt lagervare blekk fra VW og setter i sammen en av disse dårlige bilene er man en helt... så også om man banker selv...om man kan det... siste heltemulighet er Gerson...

Jeg står på mitt, bilen "er" delen som har vært lengst stasjonær i garasjen

Det nok ikke bare du som står i nedslagsfeltet her, jeg vet ikke hva potensialet i dine tre biler var... men så er det heller ikke min jobb å skrive dine forsvarstaler...

Jeg er selv av oppfattingen at man må knekke noen egg for å lage omelett.... men ikke server det som Egg A etterpå...  det er min eneste "stake" i dette...
Skjønner at det finnes økonomiske grunner osv for folk i tidsknipa, men det biter ikke på svartmalere i bilknipa...

Ingen grunn til å sukkre det... da blir det bare eggedosis av hele saken... lett luftig og kvalmende, akkurat som en forsvarstale uten særlig substans...

Veldig krigs-hissende her i dag #5 !?

De her diskuterte prosjektene er jo åpenlyst dokumnetert og forklart...ingen som skjuler noe. Det er mer forsøk på å få en god debatt rundt hvor den følelsesmessige/lovmessige/tekniske/historiske grensen går for hva som er bra i forhold til restaurering og gjenoppbygging...og hva som er et replikaprosjekt. Ingen vits i å lage krig og beskyldninger når alt er i dagen, og man bare skal debattere hva som er hva... hold oss til debatten, ikke angrip de motvier som ikke en gang er skjulte...

Man kan ikke bare invadere et land og så regne med at det ikke blir kastet småstein fra buskene...

Absolutt verdt å diskutere, noe vi nå allerede har holdt på med en god stund allerede, men mer diskusjon skal bli
Jeg synes mange av argumentene er gode på begge sider, men intet diskusjonsforum har hatt vondt av litt temperatur. Det ser jeg bare på som sunt. Å diskutere om man er for eller i mot hugging og nedsalting=ta liv av en splitt, tror jeg er meningsløst. De aller fleste vil mene at begge deler er galskap, meg selv inkludert. Om det å bruke restene av et splittkarosseri sammen med andre deler til en bruksbil er en del av kjernen til diskusjonen. En annen del av kjernen, er også at vi har forskjellige oppfatninger om denne sammenskrudde hybriden kommer til å tåle saltlaka eller ei, selv med god beskyttelse og vask. Årsaken til at disse tingene er interessante å diskutere er nettopp fordi de befinner seg i gråsonen mellom hel bil og en tilfeldig delehaug. Jeg mener det er helt greit å bruke et splittkarosseri med digert utkappa hull bak og rimelig sammenlappa frontparti som en donor. Men, det betyr på ingen måte at jeg er villig til å kappe taket av en kjørbar og hel bil. Samtidig ser jeg det totalt sett som positivt at en tilfeldig delehaug og et dårlig karosseri kommer til nytte som en artig bruksbil istedet for å støve ned. Dessuten er ikke en hybrid bare en hybrid. Det kan være en svært bra hybrid eller det kan være en svært dårlig en. Den svært dårlige kan også være kjørbar selv om den er dårlig, den svært fine hybriden kan være langt fra kjørbar, men allikevel altfor god til å være donor. Jeg synes det er helt greit å bruke flere donorelementer, men jeg ser betenkeligheter ved å kjøpe en fin, kjørbar splitt med matching nr for så å bruke den som donor, absolutt.  

Jeg synes også det hittil har kommet frem gode argumenter både her og i den andre tråden om inspirasjon til daily driver. Jeg mener også at mange av objektene som står rundt omkring absolutt bør reddes selv om de kan være dårlige. Det er bra hvis ildsjelder får de tilbake på veien igjen. Samtidig blir det nå også lettere og lettere å redde disse fordi masse nytt innen plåt kommer på markedet. Dessuten synes jeg ikke det er noe kategorisk galt i at enkelte større deler av en ellers ukomplett bil brukes som donor til andre biler.
Jeg ser det som komplett umulig å ha denne diskusjonen uten å være nyansert. Det hele koker vel ned til hvor den enkelte setter grensen for hva man kan bruke som donor eller ei. Eller hvor mye man kan bruke bilen i Norge gjennom sesongen før man ødelegger den. Det kan eventuelt også koke ned til om man synes det er greit å bruke rester av en bil til donor i det heletatt. En fjerde ting man kan diskutere er om alt skal reddes slik det er, uansett hvor dårlig eller ukomplett det måtte finne på å være. Det siste mener jeg er galskap og utopi, selv om vi har enkelte rundt oss som mener det også..

Svartmaling var å ta litt hardt i, skal være enig i det Poenget var ikke å beskylde noen for noe, bare å skape litt temperatur. Dessuten skjønner jeg ikke helt hvorfor det skal være så negativt å kunne drive med litt gjenbruk i hobbyen. Mange mener de ville hatt minst like mye glede av en slik daglig hybrid bestående hovedsaklig av feil, som en flott blank bil, meg selv inkludert. Jeg mener fortsatt at det må kunne gå an å bruke en hybrid av en splittlignende doning som daily driver året rundt, men ser selvsagt poenget med at Oslo ikke akkurat er det beste stedet om vinteren.

Splitman: ja jeg ser jo hvilken retning tråden har tatt men jeg måtte bare si det om repro delen først

Angående slakting av splitt så er jeg jo også imot det, problemet er bare deletilgangen, det er fortsatt mye deler som ikke er tilgjengelig i repro, og det har sikkert blitt kastet en del deler oppigjennom, og borte er dem, og derfor må det jo bli noen biler som ikke kan bli hele igjen, hvertfall ikke før alt kan kjøpes som repro, tar jeg feil? Kan alt til splitt, se bort fra plåt, kjøpes over disk/nett?

Jeg er FOR å ta en splitt som er ett dårlig utganspunkt, ut i søla og saltet, så lenge eieren er bevisst i hva han gjør, det er ingen som ville gjort dette med en strøken bil uansett. Og har kanala vært sveisa en gang så gjør det ikke noe for meg at det er blitt gjort to ganger. Og orginalskjermer er så dyre at jeg kan aldri tenke meg at slike ville blitt utsatt for nedsalting. Om man vil montere på ett sett Gerson skjermer og utsette disse for slik behandlig gjør jo ingenting!

Det som kommer ut av denne diskusjonen for meg er det jeg mener i utgangspunktet.
En bil som er så komplett at det kun er enkelte detaljer som må kjøpes/lages for å få den på veien er så full av historie at den er mye mer spennede slik den er, enn den noengang kan bli i totalrestaurert tilstand. En slik bil burde selvfølgelig ikke utsettes for behandling av typen i daglig bruk året rundt lenger, det ble det slutt på når den engang i tiden ble tatt ut av normal drift.
En bil som er totalrestaurert uten at den trenger å bli sveiset på er synd uansett syntes jeg, men en slik bil bør jo heller ikke utsettes for daglig bruk på vinteren i saltlake.
En bil som er totalrestaurert til "som den var ny" og som består av nye kanaler og alt annet av "vanlig" rustsveising. Som også består av en del reprodeler/nosdeler. en slik bil syntes ikke jeg er så veldig spennende, selvsagt er det en fin bil, kanskje til og med veldig fin. Men spennede nei, i mine øyne da..
Litt oldspeed eller andre detaljer gjør slike biler meget godt og gjør dem spennede for meg også.
Det gjør meg derimot ingenting om slike blir tatt ut i trafikken vinterstid, det som kan ødelegges av vanlig bruk, har jo allerede vært ødelagt før, og blitt reparert og da kan det gjøres på nytt uten at det gjør noe.
Og det er vel kanskje her kjernen i min interesse ligger.
Jeg liker spesielt godt biler som:
Håkon sin Kapteinen
Rocket sin US Oval
og da skjønner dere hvor jeg vil.
Jeg liker selvsagt andre biler også, men den typen er de mest spennede.
Dessverre har jeg ikke en slik bil selv som er så spennende. Men det kan jeg jo hvis jeg vil nok

...nå følte jeg meg plutselig litt truffet her - uten at det bekymrer meg noesomhelst...