VWNorge

Forum => Problemløseren => Emne startet av: Endre S på april 13, 2010, 22:18:17 pm



Tittel: porschehjul og bolter
Skrevet av: Endre Sapril 13, 2010, 22:18:17 pm
Etter samtale med Håkon i vår klubb i går ble eg gjort oppmerksom på at det finnes 2 typer kon på bolter/mutrer. Dette hadde eg overhode ikkje tenkt på. Håkon hadde problem i heile fjoråret og mistet på hjul og har vel ødelagt hjul også. Dette vil eg prøve å unngå og er veeeeldig glad for å finne dette før hjulet ligger i grøfta. Studer bilde. Se på mellomrom/glire mellom mutter og felgkon.
(http://i993.photobucket.com/albums/af54/endresta/67%20square/DSC01656.jpg)
(http://i993.photobucket.com/albums/af54/endresta/67%20square/DSC01657.jpg)

Bilde av mutter er litt utydelig men det er kun de innerste 3-4 mm som ligger an mot felg.....

(http://i993.photobucket.com/albums/af54/endresta/67%20square/DSC01658.jpg)

Håper det bare e meg som har dette, Men har heldigvis funnet ut dette FØR bilen e på veien. Skal på EU neste fredag og vil ha nye RIKTIGE muttrer før eg kjører en meter til med bilen.

Mvh





Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: Kjetil Limaapril 13, 2010, 22:28:51 pm
.


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: JSapril 13, 2010, 22:31:14 pm
Om du holder en "vanlig" mutter som f.eks T3 transportere bruker inntil en org porsche felg ser du at den ikke flukter i innerkant.
Har du dratt til boltene på felgene dine før du fant ut at de ikke passet?


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: vidar eianeapril 13, 2010, 22:39:06 pm
Porsche har kuleform ikke kon, radie 12 og 14 snakket håkon om hvis jeg ikke tar helt feil.


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: KnastenradUndKnotenblechapril 13, 2010, 22:43:14 pm
porsche har egen radie.

så da er Porsche bolter tingen. akkurat kjøpt meg slike sjøl til fuchs'a


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: Endre Sapril 13, 2010, 22:47:16 pm
Håkon har repro med vanlig 60 grader kon, du har originale porsche felger og derfor sliter du med å bruke vanlige bolter.

Uansett du bør sjekke priser på bolter på Autotuning (snakk med Espen) og på Porsche Stavanger. Originale alu bolter er dyre men lette :-)
Har Håkon Repro?

Om du holder en "vanlig" mutter som f.eks T3 transportere bruker inntil en org porsche felg ser du at den ikke flukter i innerkant.
Har du dratt til boltene på felgene dine før du fant ut at de ikke passet?
Har dratt til boltene ja. Skal høre med en porshekompis i morgen og evt sammenligne. Har kjøpt mutrene av Trond Dahl og huske vel ikkje annet enn at eg har "trodd" dette var det rette....


Knasten...Hvor har du handlet?


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: Endre Sapril 13, 2010, 22:50:51 pm
Porsche har kuleform ikke kon, radie 12 og 14 snakket håkon om hvis jeg ikke tar helt feil.
Stemmer, han kunne jo fortelle at maschine 7 blånektet på dette men at de hadde begge typer i sitt sortiment uten at eg vett noge mer om d.


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: magsapril 13, 2010, 22:54:51 pm
Hallo,
se på tyske ebay.de
dær er det flere til salu ;)


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: Trond Dahlapril 13, 2010, 22:58:37 pm
Håkon har repro med vanlig 60 grader kon, du har originale porsche felger og derfor sliter du med å bruke vanlige bolter.

Uansett du bør sjekke priser på bolter på Autotuning (snakk med Espen) og på Porsche Stavanger. Originale alu bolter er dyre men lette :-)
Har Håkon Repro?

Om du holder en "vanlig" mutter som f.eks T3 transportere bruker inntil en org porsche felg ser du at den ikke flukter i innerkant.
Har du dratt til boltene på felgene dine før du fant ut at de ikke passet?
Har dratt til boltene ja. Skal høre med en porshekompis i morgen og evt sammenligne. Har kjøpt mutrene av Trond Dahl og huske vel ikkje annet enn at eg har "trodd" dette var det rette....


Knasten...Hvor har du handlet?

Håkon har flat4 fuchs vel. Tror de tidlige utgavene av dem ble levert med samme kon/radie som Porsche og ikke 60 graders som de nyere.

Jeg har alu lugnuts fra vertexauto.com, de var ikke så dyre.



Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: KnastenradUndKnotenblechapril 13, 2010, 23:07:57 pm
repro fuchs har ikke Original Porsche radie på høla.

her er Porsche radie sammenlignet med std VW T3 hjulbolt



Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: Trond Dahlapril 13, 2010, 23:11:52 pm
Sakset fra cip.

"We now offer FLAT-4 Fuchs style reproduction wheels. Now available in 4.5 inch and 5.5 inch wide.  This one piece cast aluminum wheel is semi-polished by hand not a machine like most of today's wheels. It can be taken to show quality brilliance with a little hand polishing.  Now you can have 4.5 inch up front and 5.5 inch in the back with beautiful wheels. Center caps and mounting hardware are sold separately. These wheels use the same style ball-seat wheel nuts or bolts as the original 911 wheels use. See C13-70-2866 and C13-70-2865."

Sikker på at flat4 ikke er et unntak?


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: KnastenradUndKnotenblechapril 13, 2010, 23:17:27 pm
repro ækka alltid repro nei  :D


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: Endre Sapril 13, 2010, 23:26:40 pm
Uansett eg tar ingen sjanser. Vertexautoparts fant ingenting på nett så dette må holde...

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/20-Porsche-aluminum-lug-nuts-4-Fuchs-wheels-911-944_W0QQitemZ190388572384QQcmdZViewItemQQptZMotors_Car_Truck_Parts_Accessories?hash=item2c540b10e0

Kjører en ekte fuchs så ska pinadø mutrene være porsche... Takk mags for tips


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: Pittapril 13, 2010, 23:44:55 pm
Uansett eg tar ingen sjanser. Vertexautoparts fant ingenting på nett så dette må holde...

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/20-Porsche-aluminum-lug-nuts-4-Fuchs-wheels-911-944_W0QQitemZ190388572384QQcmdZViewItemQQptZMotors_Car_Truck_Parts_Accessories?hash=item2c540b10e0

Kjører en ekte fuchs så ska pinadø mutrene være porsche... Takk mags for tips

Lars på VW-Veterandeler skaffer også sånne muttere men de originale porsche mutterene er i magnesium som de lars selger  !!


Pitt


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: Trond Dahlapril 13, 2010, 23:49:47 pm
Uansett eg tar ingen sjanser. Vertexautoparts fant ingenting på nett så dette må holde...

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/20-Porsche-aluminum-lug-nuts-4-Fuchs-wheels-911-944_W0QQitemZ190388572384QQcmdZViewItemQQptZMotors_Car_Truck_Parts_Accessories?hash=item2c540b10e0

Kjører en ekte fuchs så ska pinadø mutrene være porsche... Takk mags for tips

Jeg skrev vertexauto.com ikke vertexautoparts :-)

http://www.vertexauto.com/Category/Wheels,%20Rims%20and%20Related%20Parts/Wheel%20Studs%20and%20Lug%20Nuts.aspx


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: BeetleBugapril 14, 2010, 08:24:35 am
Kjører en ekte fuchs så ska pinadø mutrene være porsche... Takk mags for tips

Originale Porsche hjulMUTTERE koster 2490,- for 20 stk. Men har du kanskje rabatter på Fjetland eller Bil & Maskin så kan du be dem om å bestille et sett til din Audi RS2. 1300,- sist jeg sjekket før rabatt. Kopier av disse av ymse kvalitet finner du "overalt" til langt lavere pris.

Mvh
BB


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: Håkonapril 14, 2010, 09:31:29 am
Mine kopier er Flat 4, og dem har radie kon, som skal være like Porsche sine.
Det finne også andre kopier av fuchs, disse har 60 graders fas.

Etter tips fra Trond, tok jeg kontakt med JHU som bekreftet at Porsche har levert med R12 og R14 kon.
JHU har undersøkt en del om denne radie saken, og kan nok forklare mest.

Mine hjulbolter som stod på hadde R12 og hadde ikke full annleggs kontakt i "skåla". Se bilde.
Dette er nok grunnen for at hjula, tromler, dekk og skjermer  ::) har fått god medfart av både meg og 1303Bull.

JHU tipset meg om vertexauto som jeg når har fått levert sorte alu mutrer fra.
http://www.vertexauto.com/ShowItem/3262%20Porsche%20Black%20Anodized%20Lug%20Nuts%20-%20Aluminum.aspx
Prisen var 6.75$ea + 30 for toolet.

Anlegssflaten på vertexauto sine hjul mutrer, montert på flat 4 fuchs kopier er nå 100%.
Disse har R14 og passer perfect.

Noen som vet torque verdien på disse hjul boltene?








Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: Endre Sapril 14, 2010, 09:34:10 am
Har om ikkje annet fått låne orginale stålmutrer til annet er i hus. Takker alle for gode svar og håper alle beholder hjula på bilen i kommende sesong.


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: Hot Owlapril 14, 2010, 10:52:34 am
Kule er kule, men de kan ha ulik størrelse  :)

Da jeg skulle montere mine Fuchs på 03'n ville jeg ha bolter og ikke pinner og muttere. I bakhodet lå det utrykket "R14", som jeg nok har hørt av Morten Aase, Magne eller TomR.
Men det viste seg fort at det var bare disse tre som hadde hørt om dette. Først gikk jeg til Biltema som hadde bolter med kule, men ingen der viste størrelsen på kula, så jeg kjøpte en pakke og sprutet på litt grunning bak på bolten og prøvde den i felgen...  lakken forsvant bare på den innerste millimeteren! Helt klart en R12. Deretter ringte jeg til diverse leverandører av bolter og dekk, og ingen hadde annet en "kule" i sine lister. En av dekkforhandlerne fortalte meg at han hadde sett at Transporter T5 hadde "stor" kule og noen Mercedes hadde det samme. Så jeg ringte Mercedes og de sa de fikk "stor kule" i 2003 på de store modellene, men hvor stor viste de ikke.
Ringte Autotuning, og de viste ikke mer enn at mutterne deres passer. Så ringte jeg Machine 7 i uk som driver stort i adapter bransjen, han gikk så langt som å påstå at forskjellen på kulene kom av unøyaktig produksjon??? Tydeligvis ikke ett lett tema.
Etter surfing på nettet kom jeg frem til at Audi har R13, og det stemmer med hva jeg har sett i egne forsøk med A4 bolter. Og T3 skal jo passe hører man, så jeg sjekket litt opp i Møller systemet, og der kom vi fram til at Q7 T3 T4 T5 og Porsche Cayenne har alle sammen R14.
Dermed ble til at jeg kjøpte meg et sett bolter til Transporter T4, ved lakk testen med disse forsvant ALL lakken... bolten ligger ann til absolutt hele hullet.

Jeg har mekket en illustrasjon for egen del for å se hvor ille/nøye dette egentlig var, og jeg ble faktisk litt overasket.
[attachment=1] 
 


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: BeetleBugapril 14, 2010, 11:01:53 am
Kjempesvar JHU, takk.

Og bare for å kontrollere, har Porsche R14 originalt på felger/muttere vi pleier å bruke? (Fuchs, Gasburner, RS2 osv osv)


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: Kjetil Limaapril 14, 2010, 11:04:45 am
Og der sparte JHU en del penger for Endre S også tenker jeg.

VW deler er jo en del billigere enn Porsche for å si det slik.


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: BeetleBugapril 14, 2010, 11:06:08 am
Og der sparte JHU en del penger for Endre S også tenker jeg.

VW deler er jo en del billigere enn Porsche for å si det slik.

Tja, men først må han fjerne pinneboltene  ;)


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: Hot Owlapril 14, 2010, 11:06:21 am
Kjempesvar JHU, takk.

Og bare for å kontrollere, har Porsche R14 originalt på felger/muttere vi pleier å bruke? (Fuchs, Gasburner, RS2 osv osv)

Om det virkelig er R14 har jeg ikke sjekket ennå (har ikke radius lære ennå)  Men de bruker alle lik kule!


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: Trond Dahlapril 14, 2010, 11:06:43 am
Og der sparte JHU en del penger for Endre S også tenker jeg.

VW deler er jo en del billigere enn Porsche for å si det slik.

Det kommer vel an på om de boltene han kjøpte av meg er R14 eller R12 da... Selv har jeg ikke peiling...
Men jeg har muttere liggende som er til mine gasburners som vi kan sammenligne med.


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: Hot Owlapril 14, 2010, 11:20:10 am
Og der sparte JHU en del penger for Endre S også tenker jeg.

VW deler er jo en del billigere enn Porsche for å si det slik.

Tja, men først må han fjerne pinneboltene  ;)


For meg ser det ut som Knotens test er feil utført, siden anlegget til boltene er i bunn og ikke i topp.
Jeg har kjørt i noen sesonger med T3 Taiwan muttere på original fuchs, og sett at detaljering (quick) lakken har forsvunnet bak hele mutteren.
Det har jeg alltid tolket som at mutterne var riktig.
Men så for jeg har fått låne radius lære skal jeg sjekke opp radius på de forskjellig boltene.


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: Kjetil Limaapril 14, 2010, 11:48:18 am
Og der sparte JHU en del penger for Endre S også tenker jeg.

VW deler er jo en del billigere enn Porsche for å si det slik.

Tja, men først må han fjerne pinneboltene  ;)

Så for meg at minst en av disse VW modellene hadde muttere jeg men det er mulig at alle har bolter.


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: Hot Owlapril 14, 2010, 11:56:34 am
T3 har muttere i en ende... Derfor er det litt interessant å sjekke opp de


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: Endre Sapril 14, 2010, 12:22:13 pm
Hvorfor må pinnebolter fjernes hvis en bruker riktig mutter? Porsche har jo dette originalt. Disse har eg brukt


https://www2.cip1.com/ProductDetails.asp?ProductCode=C13-9518 (https://www2.cip1.com/ProductDetails.asp?ProductCode=C13-9518)


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: Kjetil Limaapril 14, 2010, 12:34:35 pm
Tror kalle tenkte på at disse bilene originalt har bolter og ikke mutter. Blir litt krasj da.


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: Endre Sapril 14, 2010, 12:38:15 pm
Hvilken bil Kjetil, Porsche eller vw? Har jo blandet det allerede eg så............


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: BeetleBugapril 14, 2010, 13:36:49 pm
Hvilken bil Kjetil, Porsche eller vw? Har jo blandet det allerede eg så............

Jeg så bare på bildet over som viser at Endre har pinnebolter allerede. Disse er da enten presset på plass eller skrudd på plass ref linken over fra cip1. Uansett så vil jeg tro det er muttere og ikke hjulbolter som EndreS er ute etter, ref mitt svar over her. JHU sitt svar gjelder bolter, mitt gjelder muttere.

Mvh
BB


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: KnastenradUndKnotenblechapril 14, 2010, 16:20:22 pm



For meg ser det ut som Knotens test er feil utført, siden anlegget til boltene er i bunn og ikke i topp.
Jeg har kjørt i noen sesonger med T3 Taiwan muttere på original fuchs, og sett at detaljering (quick) lakken har forsvunnet bak hele mutteren.
Det har jeg alltid tolket som at mutterne var riktig.
Men så for jeg har fått låne radius lære skal jeg sjekke opp radius på de forskjellig boltene.
[/quote]

spørs hva du mener med feil da.
bildet lyver mulig litt. men man ser tydelig att selve utofrmingen på kula er forskjellig.
en kule er ikke en kule så lenge den ene er f.eks litt ekkeformet.
nå er det en stund siden jeg sjekket detta. men mener ikke T3 mutteren er for stor.
slik att anlegget kommer i toppen på forsenkinga i felgen.
nå er dette testet på Porsche Turbo hjul/boxster hjul som egentelig skal ha bolter
men fra Porsche hold skal det være samme "kon"/radie
siden man kjører med nyrere Porsche felger (les Turbo/cup hjul )på biler beregnet for muttere (Fuchs)


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: vwhotrodapril 14, 2010, 20:03:09 pm
Jeg har kjøpt inn slike: http://www2.cip1.com/ProductDetails.asp?ProductCode=ACC%2DC10%2D6691 til mine orginale fuchs. Har ikke sjekket om de passer, må vaske skiten/støvet av felgene før jeg kan finne anleggsflaten mot felgen. Noen andre som har prøvd disse?


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: KnastenradUndKnotenblechapril 15, 2010, 20:56:57 pm
sjekket litt nærmere i går.
JHU har rett .
sjekket mange  T3 muttere og de fleste var samme som porsche mutteren jeg hadde .
målt også med sånn Radie dings til R14 begge typer.
men ett par av T3 mutterene hadde en annen bue på kula.
mulig disse ikke var originale mutter eller hadde skade/slitasje/vært feilmontert  en eller annen gang.
rotet bare i hjulboltmutterspacer kassa...
mulig en slik jeg fikk pølsefinga borti ved 1 test.

men ingenting er bedre en billige T3 deler som kan brukes på andre ting :)


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: KnastenradUndKnotenblechapril 15, 2010, 21:31:59 pm
knipset noen bilder:

Porsche mutter foran , T3 mutter bakider


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: KnastenradUndKnotenblechapril 15, 2010, 21:35:47 pm
T3 mutter vs  T3 bolt ( skrudd av en T3...med forbehold att denne ikke er original.....da det er AUDI merke på bolten.)

skulle tro bolt og mutter som kommer fra samme bil har samme Radie/kurve... ? ? ?
siden T3 2wd har bolter foran og muttere bak.T3 syncro muttere  F&B


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: BeetleBugapril 15, 2010, 21:35:58 pm
Hva er vektforskjellen?  :)


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: KnastenradUndKnotenblechapril 15, 2010, 21:37:09 pm
hmmm. skal sjekke 


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: KnastenradUndKnotenblechapril 15, 2010, 21:52:42 pm
Porsche 996/boxster bolt vs porsche mutter.



Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: KnastenradUndKnotenblechapril 15, 2010, 21:55:10 pm
vekt  ;D


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: KnastenradUndKnotenblechapril 15, 2010, 21:57:37 pm
16,2 gram pr bolt spart i vekt
x 20 muttere

=322 gram total vektbesparelse.

ca en medium Zitaburger


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: KnastenradUndKnotenblechapril 15, 2010, 21:59:58 pm
eller

1m²    1mm tykkelse  stålplate veier 8kg 
dvs 0.008Gram pr mm² 
ett hull med 30mm diameter er 706.5 mm²
706.5 x 0.008g = 5,65Gram pr hul

322/5,65G=56.99 hull


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: BeetleBugapril 15, 2010, 22:19:25 pm
 :D

Good one!



Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: BeetleBugapril 15, 2010, 22:28:18 pm
Og så var det dette med roterende vekt da..  ;)


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: Hot Owlapril 15, 2010, 23:56:42 pm
sjekket mange  T3 muttere og de fleste var samme som porsche mutteren jeg hadde .
målt også med sånn Radie dings til R14 begge typer.

Flotte greier, viser på at VW er konsekvente fra bay til T5... R14 på hele fjøla
Og i morgen skal jeg hente radie malen min...


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: Roy Grellandapril 16, 2010, 00:41:54 am
jeg har et greit utvalg diverse varianter i garasjen, og fra hva jeg kan se så har flat-4 og mws repro samme radie, noe som sikkert er R12, mens cookie cuttersa til Jens Ole som fortsatt ligger her har større radie, og mine repro hjulmuttere ligger kun ann innerst slik som JHU beskriver. disse flat-4 hjula er 1-2 år gamle, altså ikke fra de helt nyeste produksjons-runna


Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: MortenNseptember 30, 2010, 11:06:42 am
Hva ble konklusjonen her? At bolter fra T3 kan brukes?

Når jeg hadde Fuchs på 03en min var det pinnebolter som var skrudd inn i trommelen og med orginale Porschemuttere ytterst. Og det funket veldig fint i de 7 årene jeg kjørte med det...men er det godt nok at pinneboltene bare skrues inn i trommelen? Bør de festes bedre?  :D





Tittel: Sv: porschehjul og bolter
Skrevet av: Hot Owlseptember 30, 2010, 11:29:52 am
Hva ble konklusjonen her? At bolter fra T3 kan brukes?

Ja T3, T4, og T5 kan brukes.