VWNorge

I dag sto dette å lese på et annet norsk vw forum:

Adaptere fra 205-5 til 130-5 (Hot Owl's)
   ******* Yesterday at 22:19
Da har ***** kjøpt brukte adaptere for å kunne montere de felgene *** (desverre) vil ha på ovalprosjektet sitt.... Adapterene *** har kjøpt ser litt sørgelige ut, men skal glassblåses og legges zinkbelegg på. Får se når de kommer hvordan skruene til Porsche boltsirkelen er festet og om ikke disse blir plukket ut og belagt løse for så å bli presset inn igjen. Men nok om det.....

Når disse skal innom OTC for glassblåsing og zink foreslo *** sjefen å tegne opp disse i et cad program. Planen da er å sende tegningen til flere firmaer som driver med cnc maskinering for å høre på pris på å lage opp nye kopier av dette gammle norske designet. Adapterene skal vist være av meget god kvalitet, jeg har fra før to stk. liggende på loftet som jeg ikke finner bak stabelen av felger fra ******.... Disse kjøpte jeg på ekeberg lenge før jeg fant ut hvem som sto bak produksjonen av disse eller hvilket land de ble laget i. Jeg kjøpte de den gangen fordi de var billige og fordi de så meget solide ut. Disse adapterene har vist mange rivstarter på stripa bak seg og det er vel igjen et godt tegn...
Jeg velger å kopiere disse å selge de med lav fortjeneste hvis forespørselen er stor nok. Noen dialog med den opprinnelige designeren av disse velger jeg å droppe. Regner ikke med at det finnes noen copyright på disse og *****************************************************************  

Så hvis det er noen her som vil ha eller kjenner noen som vil ha porsche felger på sine orginale 205-5 tromler så rop ut. Jeg bør nok ha over 5 komplette sett på bestillingen for å få en grei pris. Billige blir de uansett ikke, men så pleier også kvalitet å koste noen slanter...
Jeg har ikke besluttet å lage opp noen ennå, men skal sjekke priser og holde dere innformert om fremgangen utover vinteren. Alt er vel egentlig avhengig av pris til syvende og sist.
----------

Det er ikke copyright på disse delene... men det går vel ann å spørre før man setter i gang produksjon av andres ideer?

Det er ingen grunn til å nevne navn her da personen ikke er på dette forumet.

Innlegg moderert pga upassende kommentar i sitat

Noe annet er vel ikke å vente fra den kanten.

Dette taler vel for seg selv..

Trist...  :-\

ny type low hvertfall...

Se på det som skryt JHU.. at noen vil kopiere det du lagde i "gamle" dager  :D

Innlegg moderert pga upassende kommentar

Du kan jo sende en liten skrøne eller en historie til vedkomende, bare for å si hva du mener om dette.  

Da får du bare lage opp haugevis med slike adaptere selv da, og selge de mye billigere enn han.. så blir han sittende å brenne inne med de ;)

Jeg er ikke sjokkert...
Men som Berger sier, veldig trist; at noen ønsker synke så dypt og attpåtil kommentere det på denne måten: "Noen dialog med den opprinnelige designeren av disse velger jeg å droppe".

Da har han jo tydeligvis vært bevisst i sitt valg i å være en drittsekk.
Jeg kunne godt tenkt meg fire slike adaptere på hylla selv, men ville ALDRI ha kjøpt et sett som var produsert på en slik måte.
Dette var jo en flott måte å gjøre seg selv meget upopulær i miljøet på.

Og nei JHU: Dette synes jeg IKKE er god stil, og handlingene taler for seg selv.

Det skulle likevel ikkje forundre meg om han får omløp på desse i "miljøet".. Verden er rar sånn, gitt.

Hei.
Empiboy her......
Dette var et feilgrep og jeg har lagt planene på is. Dvs. jeg kommer til å få de tegnet opp og finne pris på å få laget nye slike. En eventuell produksjon vil ikke bli aktuell før JHU finner en passende kompensasjon for å la meg gjøre jobben. Beslutter han at noe slikt ikke finnes blir det heller ikke laget flere....

Takk for meg.

Innlegg moderert pga upassende kommentar

Er det mulig ???

Huff...kald måsi...?

Nå har'n gått for langt.
Trodde jammen så godt om folk at jeg trodde dem lærer. Men nei da. Ikke rart det blir krig.
Og dialog er tydeligvis ikke lurt å drive med.

Og siden det ikke er noe copyright på dela det er snakk om så er det jo bare å lage og holde kjeft og ikke legge opp til bråk på denne måten.
Det er jo en enkel design og hadde omsetningen vært høy på disse regner jeg med at han reven som laget dem i første omgang hadde fortsatt å ha disse i produksjon.
Men som sagt hvorfor lage ei krigshissende historie ut av det.
Og for andre som har tenkt å skrive noe, om noen her på forumet, andre steder på nettet bør vite at vi ikke bare oppholder oss på vwnorge. 

JHU, har du hørt med FormulaV hvor mye han skal ha for å produsere opp nye "originale" slike i Egersund ? Eller er dette uaktuellt ?

Jeg ville i så fall hatt 4, bare for å hatt de liggende på hylla intil videre.

Snakk om å drita i skoen :-\

Noen Kald måke adapter håper jeg aldri det blir...

Innlegg moderert pga henvisninger til andre modererte innlegg

men jeg kunne tenkt eg noen i 5-205 til 5-112 ::)

Først og fremst tar jeg ikke noe parti her..... Men at JHU og Empi ikke er noen kompiser og eggler som bare fy med hverandre vet vi alle, ikke første gangen dette skjer... Men tidligere har vi sett tråder som det blir mye blest av når en driter ut folk, jeg syntes dette er en slik tråd nå. Empiboy har igjen egglet på seg JHU nok en gang, JHU svarer med denne tråden hvor han da drar med seg andre til å henge ut/ drite ut Empi. Dette blir litt smålig syntes jeg....

Kunne ikke dere JHU og Empi bare skværet opp eller kuttet ut krangler på disse forumene..... Blir liksom litt lei av å lese om deres uenigheter....

Nå synes jeg du retter baker for smed. Etter å ha lest JHUs første innlegg både én og to ganger, må jeg si at jeg synes det er en ganske eksemplarisk måte å fremlegge saken på. Han har fjernet navn og spør et betimelig spørsmål. Ikke noe uthengig/utdriting i det innlegget.

Noen av svarene i tråden her kan du kanskje reagere på, men det er vel heller folks egne, spontane reaksjoner og ikke noe man kan laste JHU for.

Men nå som Empi er enig i at det var klossete gjort, så er vel saken ute av verden.

Jeg har tegnet slike jeg, kanskje ikke 100% like.
Dette var før jeg visste at JHU var den som hadde designet disse fra før.

Jeg var så i kontakt med JHU på chatten, og sendte ham tegningen min.
Dette fordi det da på forumet var snakk om å få produsert opp slike.

JHU fortalte meg at han kvapp til da han fikk se tegningen, og grunnen til det fortalte han meg, var at den så ut som en kopi av den tegninga han hadde lagd for mange år siden.

Da fikk jeg plutselig vite hvem som hadde designet disse, og jeg la meg flat å beklaget.
Jeg kommer ikke til å lage meg slike uten hans samtykke, og ser med iver på å få diskutere de nye spennende ideene denne kreative karen grubler ut av seg.

Folkeskikk, ydmykelse og respekt er en fin ting.

det er jo bare og drite i og lese dere som er lei av og lese krangler. JHU spør jo bare om det er god stil og det er jeg enig i att det ikke er . men på andre siden er det ikke ulovelig og folk må få låv til og gjøre som de vil , men da må de tåle og få høre det å og stå for det man gjør . jeg viste ikke at det var EMPI som sto bak det før han skrev det selv og det var sikkert mange i norges land som ikke viste det,  MEN nå vet vi det ;)

Dette er vel det nærmeste man kommer en unnskyldning. Da synes jeg det er på sin plass at moderatorene ser på saken, sletter tråden eller endrer innholdet i første innlegget. Regner med "tilbudet" er borte fra det andre forumet :).

Når alle vet hvem som stod bag "feilgrepet" (produkter uten copyright er et minefelt....), er det kommentarer her som minner veldig om personangrep. De som har skrevet kommentarene har trolig visst hvem det gjaldt. Det finnes også beskrivelser i sitatet (1. innlegg) som skulle vært moderert eller ikke burde vært gjengitt. Reglene må være lik for alle, og om det finnes en eller flere person-karakteristikker som IKKE ville blitt godtatt i andre tråder, bør de modereres også her.

Hvilken oppfatning man har om saken/personene er uvesentlig.

Helt enig. Mht. hva som var på vei til å skje så synes jeg det er HELT på sin plass og ta dette opp som et tema. Synes Jon gjorde det på en ganske ryddig måde mht. anonymisering. Selv om flere selvsagt skjønte hvem det gjaldt. Johan valgte selv å dra seg inn i tråden.
Jeg tror Jon egentlig gjorde Johan en liten tjeneste her, for hvis Johan hadde gått fult ut med sine planer, med å fullstendig drite i opphavet, så tror jeg det ville gitt han en større negativ virkning enn denne tråden her.
Upassende kommentarer klarer vi oss uansett uten, og de er fjernet.
Jeg har forstått det er dialog mellom Jon og Johan som følge av denne tråden, så la oss håpe noe GODT kom utav den. For på lik linje med cab 66 som er lei av å lese slike tråder, så er jammen meg jeg like lei av å moderere dem(annenhver måned).

Dialogen stoppet i dag siden han nå går videre med å produsere i egen regi... men da ikke direkte kopi.

"Gratulerer" til han!

Og kjerringa hans.

Er det mulig ?
Er det rart det blir krig ?

Lykke til kjøper/kona og god bedring !

Mvwh Alf

Dere får slutte å kjøpe ostehøvler også da siden de som er i handelen idag trolig bare er etterligninger av orginalen.

Kjøper bare ferdig oppskjært ost, så jeg har ikke det problemet :D

Jeg kan ikke minnes å ha sett en tilsvarende salgsannonse for ostehøvler.... Det måtte blitt noe a-la:

"Han som oppfant den beste ostehøvelen er en dust og vi unner ikke han en krone - kjøp derfor vår nestbeste ostehøvel med god samvittighet og bli en av gjengen"

Jeg er ikke usikker på hvilken leverandør jeg ville valgt, om dette var salgsannonsen til den ene...

"Uten sammenlikning forøvrig"

ny modell eller kopi ::) er det ikke en vesentlig forskjell her a. det beste er hvel og la det ligge.

Jeg tror at enkelte mennesker, i de fleste grupper av samfunnet, har et så stort oppmerksomhetsbehov at det av og til overskygger vanlig sunn fornuft. Behovet for å bli sett og hørt er så stort at man av og til kan erte på seg en gråstein.

Jon Roar,har du opphavsretten til adapter fra 205  til Porsche? Isåfall er jeg enig! Hvis ikke, så les det som står i Empi sin sak oprinnelig- Det står at hvis noen vil ha så kan han kanskje fikse det! Det ser ut som en service fro meg! Så lenge JHU ikke driver storproduksjon av disse ser jeg virkelig ikke problemet! Hvis du skal lage et slikt adaper så er det jo bare et visst antall måter du kan gjøre dette på? Jeg har laget eget adapter til mine,men jeg har da ikke ringt Red 9 og sagt ifra eller spurt!

Når det gjelder det han skriver om dialogen med opphavsmannen,så har jeg stor forståelse for det,for det hadde vel blitt gæli uansett!!
 Det som stod i Empi sitt opprinnelige innlegg kan ikke jeg se på annet en skryt av et produkt du har levert,det er da ikke hver dag du får det fra den kanten,så det er vel bare å takke å bukke!


Å til dere som mener alt fra krigen i Bosnia og istiden er Empi sin feil,det skal 2 til (ofte fler)for å lage en krangel!!

I og med at jeg stadig havner i copyright diskusjon i min jobb, så kan jeg nevne at vi har en ganske unik lov her i Norge som heter åndsverksloven. Det gjør at man ikke trenger å copyrighte alt mulig hele tiden som man gjerne må i utlandet.

JHU har nok ikke patent på 205 til porsche, men akkurat den nøyaktige adapteren som han har laget, skal vurderes som hans verk og er derfor beskyttet. Altså en blåkopi av samme design med hensikt å vidreprodusere er ikke lov.
Gjøres det det derimot vesentlige endringer på designet slik at det ikke kan ansees som plagiat blir saken en helt annen.

Dette er lover og regler som brytes hver eneste dag, men om designeren velger å gå rettens vei for sitt design vinner han/hun som oftes i sin sak. Spesiellt hvis plagiatet er gjort med viten og vilje...

Selve diskusjonen skal jeg ikke legge meg så mye oppi, men det å bevisst sko seg på andres verk er bra dårlig oppførsel, enten du er et stort firma eller privatperson.

Peace!

Og akkurat DET er vel egentlig kjernen til denne tråden, ikke lovligheten i det hele. ref. Tittel til tråden.

hmm..... Hvilke vesentlige endringer er det mulig å gjøre på et slik produkt da. Det må jo passe på bilen mener jeg, og da kan en vel ikke tillate seg å endre så mye på den mye omtalte originalen?

Det er det jeg også tenker,det han hele tiden har sagt til meg er at han vil runde av alle skarpe kanter å slikt,men man kan jo ikke få det til å se ut som en Elg heller hvis det skal passe på bilen!

Poenget er vel også at dette ikke er noe JHU gjør i dag! Så det er jo til det gode for VW huer!

Mens vi er i farta kan vi jo ta med at Empi lagde balanserings skivene til 205mm,som en her på forumet tok blåkopi av og lagde et større opplag av,men ble det noe rama skrik av det?

Nå er det vel heller ikke sånn at Empiboy sitter hjemme å pønsker ut nye måter å irritere JHU på,denne gangen så var det faktisk for å gi et tilbud til dere andre som faktisk ikke er der lenger!

Men det skal vel også sies at det leses mellom linjene av noen her inne på forumet ,som vel er forbeholdt Jan Thomas og de med pupper!

Først og fremst må jeg nevne at jeg ikke har noe usnakket med noen av de impliserte, men nå synes jeg dette begynner å bli for dumt.
Uttalelsen om og ta i mot bestillinger på noe som helt sikkert er et bra produkt, var helt sikkert ikke veldig lurt, siden de fleste her skjønte raskt hva det var snakk om.
MEN hallo, to delesirkler på en metallskive , en på 130mm og en på 205mm,72 grader mellom hvert av fem hull.
Evt tilpasses nøyaktig til anleggsflate på trommel og mot felg, det er da for pokker ikke rakettforskning det er snakk om her .

Det er vel ingen overaskelse for noen, at de to hovedpersonene ikke ser ut til noen gang bli bestisser.
Er ikke det helt greit da?

Denne diskusjonen tviler jeg på hadde blitt et så stort tema ,hvis det ikke var for den tidligere nevnte personkjemien.

Riskyer: Synes det høres like ufint ut.
Men nå vet jeg ikke noe om omstendighetene rundt det.
Men det blir jo litt "han slo meg, så da slår jeg andre", ser ikke helt logikken?!

Greia var jo at han ikke  ser at det er hans egen ting som bare han har rett til å lage, det er som forrige innender skriver,hadde det ikke vært Empi som gjorde det hadde det jo ikke vært noen sak!.
Han skriver også en annen ting som er helt riktig ,dette er ikke rakettforskning!!!

Og som sagt tidligere,det hadde ikke hjulpet med noen dialog på forhånd !

Hadde dette hatt noe med tema å gjøre hadde tittelen vært " Er dette rakettforskning?"  :)
Men det er ikke tittelen.

Og hva vet du om det? Ingenting!
Siste som skjedde var at Empi skulle sjekke pris på produksjon, men i dag sendte han meg en mail om at samarbeidet var over, og at han vil lage sitt eget uansett...

Åndsverkloven satt jeg meg godt inn i etter å ha blitt saksøkt for 65.000.
Synes å huske at jeg ble frikjent fordi jeg brukte andsverket som grunnlag for et nytt, og da gikk jeg fri...
Men om  jhu ønsker å få disse produsert, send meg info på pm. ;)

Så rart? Du legger ut en sutre tråd for å få sympati for noe du dreiv med for 10 år sia eller mer.
Dere skylder hele tia på at det er Empi som er problemet,men siden du har fått han kastet ut av dette forume,så har du meldt deg inn i boblekameratene for å se hva han driver med? Hva sier det om deg? Litt paranoid kanskje?

Sist du fikk kasta han ut så var det fordi du kunne lese en ironisk tone mot deg i stort sett alle hans innlegg!
På tide å stikke fingeren i seg selv å se hvor man står hen !

Selv om jeg personlig ikke hadde valgt samme fremgangsmåte for eventuellt salg av disse, er jeg redd mine adaptere (om jeg skulle laget noen)ville lignet ganske mye på de mystiske Hot Owl's(som jeg forøvrig aldri har sett).

Det var min innfallsvinkel.

I tillegg er jeg blant de som mener at negative personkarakterstikka ikke hører hjemme på et forum hvor vi tross alt er samlet av lidenskap til hobbyen vår.

Det jeg synes er trist, er at det virker som det er et annet regelsett for hva som er uthenging , når det gjelder en fra Skien.
 
Eksempelvis var det en langt mer anonymisert tone når noen hadde lurt en jentunge under et delesalg på SCC.

Det jeg synes er trist, er at det virker som det er et annet regelsett for hva som er uthenging , når det gjelder en fra Skien.


Vel sagt,og det er vel det som er sakens kjerne!

Dette fortsetter å være dumt.
Han navnga seg selv i denne tråden.
Å bli utestengt på dette forumet klarte han flott på egen hånd. Begge gangene.
Utrolig at noen har det for seg at vi ikke har andre ting å bruke tiden vår på.
Nå er jeg 5 min fra første øl med kollegaer, det er mye hyggeligere.

Enig både i att dette er dumt & att øl med kollegaer er mye hyggeligere. ;)

Dette her burde blitt opp & avgjort bakom lukka dører mellom de 2 det angår + en nøytral part som en slags "megler".
ikke fremfor alt av medlemmer på VWNorge.no

Jeg snakker MYE med Johan for å si det pent.....
Ved dette siste tilfellet kom det bla. beskyldninger fra JHU om at Johan drev med systematisk baksnakking både privat og på andre forum. Når Johan prøvde å få greie på hva det gjaldt så fikk han til svar at han ikke behøvde å dekke over ved å late som at han ikke viste hvor skoen trykket. Når dialogen blir slik og JHU er for feig til å fortelle det han mener er fakta blir dette bare ennå dummere. Det er en almen kjent sak at Johan ikke akkurat er av de enkleste å forholde seg til han heller, men for meg virker det som at dere på dette forumet har lett for å lage dere syndebukker og da skal det ingen ting til før hylekoret er på plass.

Tror ikke åndsverk vil telle i denne sammenheng ut i fra det jeg har lært om dette. Åndsverk tilhører "andre kategorier" gjenstander enn tekniske løsninger på problemer - der har man patenter primært som skal beskytte opphav. Og patenter har også visse krav, og er dyrt å opprettholde.

§ 1. Den som skaper et åndsverk, har opphavsrett til verket.

       Med åndsverk forståes i denne lov litterære, vitenskapelige eller kunstneriske verk av enhver art og uansett uttrykksmåte og uttrykksform, så som
1)   skrifter av alle slag,
2)   muntlige foredrag,
3)   sceneverk, så vel dramatiske og musikkdramatiske som koreografiske verk og pantomimer, samt hørespill,
4)   musikkverk, med eller uten tekst,
5)   filmverk,
6)   fotografiske verk,
7)   malerier, tegninger, grafikk og lignende billedkunst,
8)   skulptur av alle slag,
9)   bygningskunst, så vel tegninger og modeller som selve byggverket,
10)   billedvev og gjenstander av kunsthåndverk og kunstindustri, så vel forbildet som selve verket,
11)   kart, samt tegninger og grafiske og plastiske avbildninger av vitenskapelig eller teknisk art,
12)   datamaskinprogrammer,
13)   oversettelser og bearbeidelser av verk som er nevnt foran.

Har dere prøvd å google "wheel adapters" foresten?
Det finnes tusentals firmaer som driver med dette. Får presse Johan til å føre dialog med alle disse før en eventuell produksjon.

PSSSST!!

(http://www.wheeladapter.com/images/cheap_spacers-panel.jpg)

Kansje den nye utgaven blir slik ;D

Hygg deg med pils med kollegaene, det er deg vel unnet.
Men vær så snill, det er ikke mange her som trang å vente på at at han "outa" seg sjæl.
Så forbanna tett i skallen er i allefall ikke jeg, for ikke å "gjøre meg til talerør for andre".
Når E nå for n'te gang er kasta ut fra dette forumet,muligens for egne grep,( jeg kjenner ikke saken(es) kjerne og avholder meg derfor fra å mene noe i den anledning).
Så bør  kanskje hans gjøren og laden være en "ikkesak" og følgelig heller ikke slåes stort opp.
Dette etter prinsippet,  skal du skryte av noen,gjør det foran alle kollegaer, skal du kritiserere,gjør det på tomannshånd

Synes det er greit å kopiere deler av andre.

Virker ikke som JHU hadde planer om å lage flere eller begynne å selge de, Empi likte designet og kvaliteten og fikk tydligvis ikke tak i flere og bestemte seg for å lage de selv. , Så langt ser ikke jeg problemet, til eget bruk driter jeg i om noen finner opp kruttet på nytt selv om jeg var først ute, men når man skal selge de videre å prøve å tjene penger på det så skurrer det litt hos meg, da er det kansje lurt og ta en tlf eller mail til "eier"

Den siste gangen vi stengte han ute var det etter at han lovet boblekammeratene å holde seg unna meg, med ett unntak:
"Unntaket er at jeg fortsetter å slenge sarkastiske og usaklige komentarer som jeg egentlig ikke mener noe med på nettet."

Ordet er "med overlegg"...

Jeg synes det er fånyttes å diskutere om dette er ulovlig kopiering, eller brudd på copyright eller åndsverk. Jeg ser ikke helt for meg at dette er en sak som ender opp i en rettsal med det første....

JHU har da også kun stilt spørsmål om dette er god stil.

Å rappe en annens design, bevisst ikke spørre på forhånd og attpåtil slenge dritt om fyren du rapper fra, er mildt sagt smålig.

Når det er sagt, så håper jeg moderatorene låser denne tråden igjen snart. Ikke tror jeg det kommer noe godt ut av den, og ikke minst er jeg redd at Empiboy-debatten tar bort fokus og temperatur fra den langt viktigere kunst-tråden vår  :D