VWNorge

Viser til tidligere tråd om bytte av varmepotter og min tanke om at det var mulig å få løs både varmepotter og lyddemper i et stykke.

http://www.vwnorge.no/index.php/topic,30222.0.html

Det var mulig, og bilen står nå uten varmepotter og lyddemper. Dette er deler jeg har nytt, så den siden av saken er grei. Ulempene er at den ene pinnebolten til en av varmepotteflensene røk tvers av istedet for å løsne, men jeg tror det er nok pinnebolt igjen til å tre på varmepottene og til at mutteren vil få godt feste.

Det som er verre er at når jeg gjorde det på denne måten med list og lempe (og en hel del utøvelse av makt...) la varmepotteflensen et press på enkelte av de fire stengene som går under bilen fra blokka til ventiltoppen (?) og som jeg tror heter støtstenger (?) og laget bulk i noen av dem. Jeg antar det er disse bulkene som nå gjør at det renner bensin fra bilen en god stund etter at motoren er stanset.

Så der står jeg, med fri eksos, ingen varme og en bil det drypper rimelig bra med bensin fra... Blir simpelthen litt fortvilet, for dette overgår klart min kompetanse og ikke minst - mine lokaliteter. Ligger ute under bilen og skrur, så det er liksom ikke helt den store luksustilværelsen over mekkingen min. Men den har iallefall en slags nostalgisk sjarm...  ;)

Det jeg selvsagt lurer på er om noen kan hjelpe? I første rekke trenger jeg å vite om det høres riktig ut at lekkasjen kan ha sin opprinnelse i de bulkede stengene, som jeg altså tror heter støtstenger?

Hvilke deler trenger jeg da å handle inn til min T4 2000cc CJ motor fra 79?

Og ikke minst, finnes det noen som kunne tenke seg å ta jobben med å fikse dette for meg for en fair pris? Om det ikke finnes noen her inne, er det noen som vet om et verksted i Asker/ Drammensområde som kan ha litt godvilje ovenfor et klassisk nyttekjøretøy som tidligere i sin tilværelse har virket som ambulanse og bidratt til å redde mange liv og som nå trenger litt redning selv?

Jeg bare gjetter her, men jeg antar motoren må ut av bilen? Har iallefall latt være å montere de nye varmepottene og det nye eksosanlegget, da jeg tenker dette letter reperasjonsarbeidet enten motoren må ut eller ei.

Et annet moment, tør jeg kjøre bilen slik den er nå til evt reperasjon? Fri eksos og bensinlekkasje...brannfare?
Motoren går jevnt og fint, så det virker som om den får den bensinen den skal ha under drift, men at resterenede bensin i systemet lekker ut etter at motoren er stanset. Har kun latt den gå noen minutter, så er usikker på siste avsnitt.  ;D

Et lysglimt er at gummihylsa til oljepeilepinnen var svært grei å komme til når potta var av, så denne er iallefall ny.  :D

 :o

visst det er skade på støtstangrørene så lekker det ikke bensin men olje ;) Kjøp nye O-ringer til støtstengene Dem kan du bytte uten å ta ut motoren.En ventiljustering trenger den jo og i samme slengen.

Jeg prøvde å ringe deg Geir, men du svarte ikke ;) Ring meg opp du, så fort du får anledning ;)

Garantert bensin, kjennes tydelig både på konsistens og ikke minst - lukt!  :)
Nå vet jo ikke jeg engang hva støtstenger er eller hvor de sitter, men det er altså fysisk synlig skade på enkelte av de stengene det sitter 4 stykker av på hver side under motoren. Jeg vet at den skaden har jeg påført i dag ved å bende på varmepottene for å få de løse, og det virker liksom så sannsynlig at dette har forårsaket bensinlekkasjen som jo ikke var der før jeg begynte å "reparere."  8)

Ringer om 10 - 15 min!   :)

Hvis du har bensin i oljen har du andre problemer i tillegg til ødelagte støtstangrør.

stiller meg litt undrene til hvordan du vil bytte støtstangrørene uten å ta motoren ut hvis man skal benytte de orginale om igjen...

Når det gjelder bensinlekasjen din; du har ikke kommet borti slangen fra tanken da, når du har røsket og dradd i pottene? Den ligger vel rett over...

Det går fint på type4!

Det er hva jeg også tenker etter å ha lest her samt snakket med Rikard.
Får simpelthen gå og legge meg under bilen igjen.  ;D

Ble egentlig ikke så mye klokere av en ny inspeksjon. Lokalisert bensinpumpa, men denne er åpenbart ute av drift. Med det mener jeg at det er montert en elektrisk bensinpumpe som er koblet til, og alle slanger rundt denne er tette og sitter rett. Den originale pumpa som åpenbart er bypasset, har 3 "utganger" eller "stusser". En ned, og to opp. Den ene som går ned er det ikke festet noe til, men det vet jeg at det heller ikke var før jeg begynte på dette. De to som går oppover er det koblet en slange til, som går som en loop fra den ene til den andre. Ergo ingen bensin her.  :)

Imidlertid er det åpenbart enkelt å se hvor slangen fra bensintanken kommer ned, og den er altså koblet til en elektrisk pumpe, og igjen - alt ser tett og fint ut rundt denne. Det gjør det også der bensinslangene er festet til forgasserne. Forsøkte å starte motoren igjen for å se  om jeg bedre kunne se hvor bensinen kommer fra, men stoppet den skrekkelig fort da jeg så at det kom enkelte blå stikkflammer fra toppen ned der hvor varmepottene skulle ha sittet. Stikkflammer og bensindam under bilen fremstår ikke som en spesielt god kombinasjon.  :o
Registrerer at det to flekker under bilen, men det behøver ikke nødvendigvis bety at bensinen kommer fra to steder. Vi vet vel alle hvor !"#$%& vanskelig det er med væsker som renner langsmed alt mulig rart før det faktisk renner ned. Registrerer også at det ikke virket som det rant like mye nå...? I morgen når dagslyset er tilbake tenker jeg å legge en papp-plate under motoren slik at jeg får bedre oversikt over hva som faktisk renner nå.

Ift til støtstangrør tenker jeg handle nye fjærbelastede med nye pakninger, risikerer jo faktisk å få motoren oljetett også.  ;D

Kan det være at forbrenningen er ufullstendig fordi varmepotter og eksos er av, og at det derved drypper bensin fra flensene?

Hvem selger fjærbelastede til type4?

Woops! Trodde det var rimelig grei skuring...har åpenbart tatt feil?
Har sendt en mail til vw veteranservice med forespørsel, men sendte denne etter stengetid og har derved ennå ikke fått svar.
Om det er slik at dette ikke eksisterer, får jeg gå til innkjøp av et par "vanlige" stenger, samt bytte pakninger rundt det hele.
Forstår at det på type 4 er mulig å bytte med motoren i bilen, og er naturligvis glad for det. Er det noen som vet om det er en operasjon som går greit med varmepottene på, eller kommer de i veien? De er som sagt av nå, men det hadde kjentes litt godt å kunne påbegynne monteringen av de nye.   :)

Det er nok olje som kommer ut,det kan være mye bensin i olja da vil det lukte litt.Og dette er en T4 motor og den kan du bytte støtstangrør på uten å demontere toppene til dei som ikke har sjønt det.Har 8rør liggende visst det skulle knipe.

Støtsangrørene på Type 4, er vell ganske like som på Type 1?

Synes det er litt underlig om jeg ikke evner å skille bensin fra olje..? Men vi er helt klart inne på ting du har uendelig mye mer kunnskap om enn hva jeg har.  :)
Tusen takk for at du deler av den kunnskapen, det er uvurderlig!  ;D

Tenker det beste jeg kan gjøre er å forholde meg til at det trolig er olje med bensinstenk, og bytte pakninger (eh....O-ringer?) rundt det hele samt bytte 2 støtstangrør. Kjøper svært gjerne 2 rør av deg og betaler gjerne nypris for disse dersom de er i ok stand. Sender deg en pm om dette. Så kjøper jeg O-ringer fra VW veterandeler.
(Kanskje lurt å sjekke pakningssettet jeg har til motoren, o-ringene er muligens med der for alt jeg vet?  :D )

Kan du kort forklare meg hvordan jeg gjør dette?
Bør jeg vente med å montere varmepottene til dette er utført?

Nei!

Utdyp gjerne Henning, så jeg kan lære no nytt ;)

E au...

Bytte av støtstangrør på t-4 motor er grei skruing.

1 demont toppdeksel
2 skru av vippestell
3 ta ut støtstenger(legg i rekkefølge,skal tilbake på samme plass)
4 demont stålfjær som holder rørene på plass
5 trekk rørene ut
6 skift o-ringer
7 monteres i motsatt rekkefølge
8 juster ventiler og skift dekselpakning
9 tut og kjør

Tror nok jeg ville tatt dette før mont av varmepotter,i tilfelle du må ha ned blekket under der.

NEI

[quote au=einar link=topic=30633.msg303487#msg303487 date=1290116160
Bytte av støtstangrør på t-4 motor er grei skruing.

1 demont toppdeksel
2 skru av vippestell
3 ta ut støtstenger(legg i rekkefølge,skal tilbake på samme plass)
4 demont stålfjær som holder rørene på plass
5 trekk rørene ut
6 skift o-ringer

Veldig viktig med rengjøring av flater som har kontakt med o-ringer. Lite som skal til for å få lekkasje selv med nye o-ringer.

7 monteres i motsatt rekkefølge
8 juster ventiler og skift dekselpakning
9 tut og kjør

Tror nok jeg ville tatt dette før mont av varmepotter,i tilfelle du må ha ned blekket under der.

Type4:
[attachment=1]

Type1:
[attachment=2]

Takk for det ;) Da lærte jeg no nytt ;)
Vi fikser dette Geir! SKal en tur til Asker i kveld! På Kinoen! Men du bor kanskje ikke så langt unna derfra? Så jeg kunne kanskje sett på ihvertfall ;)

Tusen takk fro mye god info!  :)

Ettersom de skal tilbake på samme plass, betyr dette at de er forskjellige?
For jeg tenker bestille to nye samt komplett sett med o-ringer, og om jeg forstår det rett må jeg da bestille opp rene erstatninger for de to som er skadet, altså avhengig av deres plassering?

støtstengene skal på samme plass, ikke røra. Stengene sitter inni røra, og det er de som overfører kraften/bevegelsen fra kammen til vippene. de er over tid blitt slitt til å passe i løftere og på vippene, så for å unngå stor slitasje når du monterer dette sammen igjen, er det beste å sette de tilbake på samme plass

Jeg har sjekket pakningssettet jeg har til motoren min, og funnet kandidater til O-ringer...?
Kan det være disse svarte og grønne, det er iallefall 8 stk av hver.
Zippolighteren ligger der for å vise ca størrelse, og de øverste dingsene er lagt med simpelthen fordi de lå i den samme plastinnpakningen som de svarte O-ringene lå i.

Om dette ikke er de rette O-ringene, er det noen som vet om det er de samme O-ringene som til 1700 motoren?
Lars på veterandeler har nemlig et komplett pakningssett til 1700 som trolig har disse O-ringene, forutsatt at det er de samme som på T4 2.0 L.  :)[attachment=1]

Edit: Har gjort hva jeg sa i går kveld. Lagt papp under motoren og startet opp for å få et bedre overblikk over hva som faktisk renner ut. Startet motoren og på et eller annet underfundig vis ser det ut til at bilen i noe grad har helbredet seg selv i løpet av natten. Siden det er en gammel ambulanse burde ikke evnen til helbredelse komme helt overraskende på meg.  ;D

Saken er at den ikke renner tyntflytende væske med sterk lukt av bensin slik den gjorde i går. Den drypper svart olje fra støtstengene, helt enkelt. Men det er forskjell på å dryppe og å renne, så dette er ikke i nærheten av de mengdene den gjorde i går, og ikke med den samme bensinduften. Den drypper fremdeles nok til at det er verd å få dette fikset, men det hele virker på et vis mer overkommerlig. Kilden er iallefall definitivt lokalisert.  :)

kilden er vel ikke lokalisert hvis den er borte....

sterk anbefaling om å finne ut av den bensinlekkasjen; biler har IKKE for vane å helbrede seg selv

Støtstangrørene er like alle8.O-ringene på bildet er til støtstengene,sorte inn i blokka og dei grønne ute vtopplokk.

hva med innvendig lekkasje i bensinpumpe membran=bensin i oljen ;)

Original pumpe er ikke i bruk.
Er ett kjent problem at denne type gassere renner over, og dermed ofte mye bensin i olja.

det burde jeg jo sett :o

Ser definitivt min logiske brist ift eget utsagn. Men for å definere det nærmere: Det lekker ikke bensin nå. Bensintanken er lite tilgjengelig på T2 og derved ikke lett å inspisere. Likevel utelukker jeg at dette er kilden iom at den i går sluttet å lekke en tid etter at motoren var stanset. Videre er alle slangene hele og tette, og godt festet der de skal være festet. Bensinslangene er i tillegg tørre.

Med dette perspektivet kan jeg vaskelig lokalisere et problem som ikke er tilstede. Ser for meg at det må ha vært renning fra gassere, evt fra selve bensinrøret til tanken som et resultat av herjing for å få tingene fra hverandre...? Tanken ble iallefall fylt opp før jeg påbegynte arbeidet.

Jeg er naturligvis glad for at jeg ser ut til å ha de rette pakningene til støtstangrørene, og ettersom disse åpenbart ikke var enkle å skaffe nye håper jeg det lar seg gjøre å få fikset det ene som har en synlig fysisk skade slik at de alle blir tette.

Og selvsagt - vanvittig irriterende at dette er arbeidshelgen min med lite tid til å mekke. Liker dårlig at bilen blir stående slik, men samtidig trenger jeg kanskje en leksjon i tålmodighet.  ;D

Ta ein kikk på peilepinnen, er det for mykje på den so har du nok bensin i oljo, og kjenner du ein snek av bensin frå oljo so har du nok bensin i oljo, i tilfelle bør du gjera noko med da

Problem løst!  ;D  ;D  ;D ;D

Etter iherdig og tilnærmet overmenneskelig innsats av et forummedlem hvis navn jeg ikke vil nevne. Vedkommende fortjener definitivt heder og ære etter en fantastisk utført (og kranglevoren) jobb hvor alt av deler ikke ville være på plass hvor de er ment å være. Grunnen til at jeg ikke vil nevne navn er at vedkommende trolig ville fått et renn av VW eiere på døra etter unik innsats, og derfor tenker jeg det er greit at mekanikeren selv bestemmer om vedkommende vil stikke hodet frem eller ei. Jeg applauderer iallefall!  ;D

Vi kan vel enes om at repro-deler ikke alltid er like godt tilpasset?  ::)

Det som er gjort på bilen er:

Den har fått nye O-ringer rundt det hele på støtstengene. Den ene støtstangen som var fysisk skadet etter herjingen min da varmepotter og eksos skulle av er også erstattet (fantastisk kjekt med mennesker som har slikt liggende, særlig når delene ikke lett lot seg skaffe via forhandlere).

Ventiler er justert.

De nye varmepottene er på bilen etter mye tilpasning med vinkelsliper, samt ikke minst - mye stahet og viljestyrke!  :D
(ingen grunn til å bli overimponert over passformen til disse reprovekslerne...innsatsen for å få de på derimot - strålende!)
En ekstra utfordring i så måte representerte den ene pinnebolten som ble dratt tvers av da jeg skulle demontere greiene...  ::)

Bilen har fått nye deksler til varmepottene.

NOS lyddemper er montert.

Og etter at alle gjenstridigheter var bekjempet, ble det konstatert at stiftene mine var særdeles slitne. Og da mener jeg slitne i den grad at selv det å åpne opp fordelerlokket gjorde at ledningen fra stiften gikk tvert av. Åpenbart vært en kortslutning eller lignende der tidligere som har svidd ledningen 99% av. Midlertidig ordnet, og nye stifter blir bestilt i morgen.

Varmepottene fungerer bra, og det føltes nærmest luksuriøst å kjenne varmen på veien hjem uten eksosduft!
I tillegg er det aldeles nydelig at motoren ikke lenger lekker olje. Tidligere har det raskt kommet noen dråper ved parkering, og nye O-ringer ser ut til å ha satt en endelig stopper for det.  8)
(prikken over i-en etter å ha byttet pakning samt gummihylse til peilepinne, oljefilter, ventildekselpakninger og pakning til oljeplugg).

Lang kveld - nydelig resultat!  ;D

Alle skjøter er tette og tighte!  :D

Det var bra det virka nå,er litt sigen i dag ;)

Ikke verst! Gratulerer Geir! Beklager jeg skulle jo vært hos deg en tur, men jeg fikk ikke tid dessverre!
Godt Per fikk ordna det! Tror kanskje Per skulle tatt seg en tur hit, og sett på en Bay gitt ;D

Hehe, det er definitivt greit Rikard. Er bare så uendelig glad for at dette nå er på plass.  ;D

Per, etter innsatsen i går til seeent på kveld - du hadde egentlig fortjent en fridag.  ;)

Jobbe i kveld Geir? Eller så har jeg fridag, idag! Har en liten oppgave jeg må gjøre, og da må jeg ut å telle biler! Sving gjerne innom ;D

Skulle jeg så gjerne gjort Rikard, men skal på jobb og er akkurat på vei inn i søvnen.  :)
Lykke til med tellingen!  ;D

Hehe, ante meg! Sov godt ;D

Epilog:
(har jeg først skrevet såpass om dette - kan jeg like gjerne ta med slutten  ;) )

En liten fanfare for Grelland, som tidligere i tråden sa at biler ikke hadde for vane å helbrede seg selv. Dette i forbindelse med bensinlekkasjen jeg først var helt sikker på at var der, men som så uteble med sitt nærvær. Nå skal det sies at det lakk heftig fra støtstengene, men opprinnelig var jeg jo svært sikker på at det rant heftig med bensin...?

Reiste til postkontoret i dag, pakke fra VW veterandeler! Stifter og kondensator som jeg jo kjørte "på overtid" med, etter en nødløsning ordnet sent tirsdag natt. Da jeg kom ut i bilen -  ingen start, ikke liv i det hele tatt...
Antok at dette handlet om stifter og kondensator, og tenkte at dette iallefall var god timing.   8)

Reiste hjem og hentet verktøy, samt ringte Rikard for å få noen tips ift oppgaven. Til tross for mine 43 år er stifter, fordeler og kondensator jomfruelig mark for meg. Tilbake på postkontoret oppdaget jeg et ytterligere problem -  det rant, bensin, definitivt bensin, i strie strømmer.  :o

Skrudde av fordeleren, byttet stifter og kondensator, perfekt justert til 0,4 og oppdaget etterhvert at bensinlekkasjen kom fra overgangen hvor bensinslangen går inn på bensinfilteret (som satt svært godt gjemt bak luftfilterboksen) og som manglet slangeklemme (fy! hvorfor utfører ikke folk slikt ordentlig når de først gjør jobben?) og hvor bensinslangen til alt overmål var skåret på skrått slik at man optimerer muligheten for lekkasje...

Vel, Rikard dukket som vanlig velvillig og kompetent opp (takk Rikard!). Trangt å komme til bak der, men vi fikk bittelitt rom ved å demontere varmluftsvifta. Tilstrekkelig til å få på en slangeklemme. Bensinledningen ellers er frisk og fin, altså ingen morken gummi.

Bilen er hjemme, den opprinnelige lekkasjen er lokalisert og tettet. Jeg er glad! Igjen.  ;D
Trenger nok en justering av tenningstidspunkt, og muligens tomgang...? Motoren stoppet iallefall enkelte ganger ved giring og clutsj mot kryss etc, og jeg synes ikke den gikk så ordentlig som den pleier å gjøre.

Men her tar man steg for steg - ingen bensinlekkasje, ingen oljelekkasje, nye stifter og kondensator.
Det ække så gæli det!  ;D  ;)

Flott Geir ;D Dette fikk vi jo til!

Ang justering så er jeg dårlig på gasserjustering på sånne gassere! Skulle no fått det til med litt knot!
Vi kan jo ta og prøve, og justere tenning litt en dag ;)