VWNorge

Forum => Problemløseren => Emne startet av: Endre S på januar 30, 2014, 18:46:57 pm



Tittel: Bygger ny girkasse og lurer....
Skrevet av: Endre Sjanuar 30, 2014, 18:46:57 pm
På hva annet enn olje eg skal ha oppi.

Eller for å spør på en annen måte.
Eg lander på en motor som har mellom 100-140 hk

Girkassen har
et sterkere første gear, superdiff og aluminiums sidelokk.
Udvekslingen blir da som følger:
1: 3,78
2: 2,03
3: 1,26
4: 0,89
R/P: 3,88

Lurer på å sette 0,82 på fjerde giret, det vil utgjer ca 300 omdreininger lavere ved kjøring i 100 km/t
Er det lurt eller kan det bli langt mellom 3. Og 4. Giret?


Tittel: Sv: Bygger ny girkasse og lurer....
Skrevet av: Formula Veejanuar 30, 2014, 20:50:16 pm
Den utvekslingen likner på S kassene? synes de funker fint på utveksling med standard rulleomkrets. Ville vurdert å sveise 3 og 4 gir, samt sette i sterkere skiftegaffel, da du sikkert vil bruke en stage1 trykkplate?


Tittel: Sv: Bygger ny girkasse og lurer....
Skrevet av: Endre Sjanuar 31, 2014, 00:15:20 am
Enn hva med kjøling av motor. Skal jo være en turbil dette så med oxyboxer på 100 hk++ så er det kanskje greit å 3000 rpm istedet for 2700 i ca 100 km/t , selv på type 3 motor....


Tittel: Sv: Bygger ny girkasse og lurer....
Skrevet av: KnastenradUndKnotenblechjanuar 31, 2014, 00:22:11 am
burde helst hatt kurve på moment/hk
så kan man plotte det inn i girkalkulator med størrelse på dekka du skal bruke så ser man hvor mye turtallet synker mellom gira.
om man havner på utsiden av arbeidsområdet til motoren


Tittel: Sv: Bygger ny girkasse og lurer....
Skrevet av: Endre Sjanuar 31, 2014, 23:02:12 pm
Motor er ikkje lenger kommet enn at eg kommer til å havne på en 1904ccm ++ alt etter med tanke på at bremsesett fra csp er godkjent med tuv på 140 hk. Det skal være en stødig motor med godt dreiemoment som tåler noen bakker...
Har brukt denne litt
http://ranchotransaxles.com/calculator.html
Skjønner ikkje helt hva du mener med å havne på utsiden knasten... Men så er ikkje dette noge eg er veldig god på heller,  så da får vi finne ut av det og ;-)


Tittel: Sv: Bygger ny girkasse og lurer....
Skrevet av: KnastenradUndKnotenblechfebruar 01, 2014, 01:17:44 am
blir å se på momentkurven
du vil helst innenfor det "flate" området på momentkurven , når du girer ,
dvs att turtallet ikke detter under dette ved girskift
noen motorer har lange fine flate momentkurver mens andre kan ha smalere kurver med mindre arbeidsområde
liksom


Tittel: Sv: Bygger ny girkasse og lurer....
Skrevet av: Endre Sfebruar 01, 2014, 22:17:11 pm
Skjønner... Eller da dukker det jo opp litt flere spørsmål. Ved å ta en 2,1L vannbokser å konvertere denne, en eller annen kam, hydrauliske ventilløftere, noen gode sylindre/stempel og et par topper, innsug og det som trenges for å få til et datasprut som går under lokket , går det an å regne ut momentkurve ?
Og hvor mye bedre er en oxy kontra std? Og hvorfor?
Etter litt lesing så ser eg at det er ikkkje bare plankekjøring.....


Tittel: Sv: Bygger ny girkasse og lurer....
Skrevet av: KnastenradUndKnotenblechfebruar 01, 2014, 22:58:39 pm
man kan sammeligne litt kamaksler motrorvolum etc med disse motoren , så er man godt på vei

http://www.cbperformance.com/SearchResults.asp?Cat=144


Tittel: Sv: Bygger ny girkasse og lurer....
Skrevet av: Endre Sfebruar 01, 2014, 23:57:14 pm
Fikk ikkje noe ut av den linken ...


Tittel: Sv: Bygger ny girkasse og lurer....
Skrevet av: BeetleBugfebruar 02, 2014, 09:43:35 am
Jeg ser litt annerledes på det selvom Knasten såklart har rett i dette men momentkurven. En trimmet gatemotor med ikke for vill kam og kombinasjon av deler vil trekke råsterkt fra temmelige lave turtall, ihvertfall sammenliknet med en original motor. Derfor mener jeg at du nesten ikke kan få lav nok giring på det giret du bruker mest. Min 1303 har fått 1.25 3de og 0.82 4de gir og jeg har benyttet utvekslingskalkulatoren til CSP for å finne en profil på dekkene jeg mener jeg, og motoren, vil trives med.

-BB-


Tittel: Sv: Bygger ny girkasse og lurer....
Skrevet av: KnastenradUndKnotenblechfebruar 02, 2014, 11:33:58 am
vekt på bil spiller jo en rolle.
skal det inn i en lett boble har det mye mindre å si en f.eks en fullastet camper.


Tittel: Sv: Bygger ny girkasse og lurer....
Skrevet av: magsfebruar 02, 2014, 11:47:49 am
En Type 3 Ghia ;)


Tittel: Sv: Bygger ny girkasse og lurer....
Skrevet av: KnastenradUndKnotenblechfebruar 02, 2014, 11:51:46 am
får man inn 0.82 4 gir og 3.88 R/P så blir det ganske lavt turtall i 100 km/t med "normale dekk"

se på de 2 kurvene her

ved cruising i 100km/t vil man ca 2700 O/min

denne som er original 1600 DP , den lager ca 78  lbs/ft ved 2700 O/min

(http://www.zebrasafari.co.za/pics/buspix/enginegraphs_Page_2.jpg)





Tittel: Sv: Bygger ny girkasse og lurer....
Skrevet av: KnastenradUndKnotenblechfebruar 02, 2014, 11:52:10 am
så en 1915  som lager  ca 60 lbs/ft ved 3000 O/min

(http://miniman82.4t.com/car%20stuff/IMGP3633.JPG)


Tittel: Sv: Bygger ny girkasse og lurer....
Skrevet av: KnastenradUndKnotenblechfebruar 02, 2014, 11:55:37 am
resulatet blir jo en mindre kraft  på hjula i cruising speed.

turtall
her ved 215/70-15 dekk



Tittel: Sv: Bygger ny girkasse og lurer....
Skrevet av: Endre Sfebruar 02, 2014, 12:51:09 pm

Eg har 185/65-15 og lander på ca 2700 ved 100 km/t.

Det du sier med 75 lbs/ft ved 2700 omd, standard 1600 dp, er det veldig lite? Og har noen momentkurve på en standard 2,1 l wasserbokser for å sammenligne?


Tittel: Sv: Bygger ny girkasse og lurer....
Skrevet av: Hot Owlfebruar 02, 2014, 13:09:37 pm
Den var bra plukket å den 1915 der, ikke lett å finne en motor som drar så kort på turtall med så lavt moment på 3000 rpm.
Med dreimoments kam i en 1915 som klaffer litt bedre så er ikke 90 lbs umulig ved 3000.
Dvs. den vil dra bedre over hele fjæla enn en originalmotor.
Med ditt økte sylindervolum og en w110 kam så vil du ikke bli noen sinke i trafikken.


Tittel: Sv: Bygger ny girkasse og lurer....
Skrevet av: KnastenradUndKnotenblechfebruar 02, 2014, 14:20:39 pm
Poenget var att man BØR vite litt om motor før man bygger girkassa.
Og det finnes flere motorer med tilsvarende kurver.
Att den ikke er "best" er en annen diskusjon og jeg tør påstå det finnes flere motorer der ure med kortere kurver enn laaaaange


Tittel: Sv: Bygger ny girkasse og lurer....
Skrevet av: KnastenradUndKnotenblechfebruar 02, 2014, 14:30:56 pm
Wbx 2.1 har 174nm ( 128lbs/ft) ved 2800


Tittel: Sv: Bygger ny girkasse og lurer....
Skrevet av: Endre Sfebruar 02, 2014, 22:00:02 pm
ok, då har me jo et bra utgangspunkt. Det ble nevnt en engle w110 cam lengre oppe. Er det en brukbar kam ?
Eg har og snust litt på denne
http://www.cbperformance.com/ProductDetails.asp?ProductCode=2280
En kompis som bygde med denne og ble godt fornøyd. Engle har jo denne karakteristikken
http://vwparts.aircooled.net/Engle-W110-Type-1-Camshaft-1-1-or-1-25-Rockers-p/e6110.htm
og eg må ty til ekspertise da eg ikkje har nok kunnskap ennå til å lese alt dette. Hva som passer sammen og sånt....

Men hva det angår gearkassen så leser eg det sånt at 0,82 på fjerdegiret må funke det...

Men altså...
Eg har snart ei wbx 2,1L blokk
Har vel ikkje skrudd i det før nei... Dette blir bra...
Sånn som kam og ellers alt som skal i blokka, passer det som om det var ei type 1 blokk ?


Tittel: Sv: Bygger ny girkasse og lurer....
Skrevet av: KnastenradUndKnotenblechfebruar 02, 2014, 22:32:24 pm
du må enten bygge om til type 1 løftere eller bruke type4/wbx løftere med stor fot på en w110 pga mye løft på kammen


Tittel: Sv: Bygger ny girkasse og lurer....
Skrevet av: Endre Sfebruar 02, 2014, 23:15:08 pm
Og hva foretrekkes mtp at eg ønsker hydrauliske løftere? wbx?
Og bør eg gå for w110 kam?


Tittel: Sv: Bygger ny girkasse og lurer....
Skrevet av: KnastenradUndKnotenblechfebruar 02, 2014, 23:33:07 pm
da må du ha kam som er slipt for hydrraulsike løftere

CB har vel 4 stk å velge i



Tittel: Sv: Bygger ny girkasse og lurer....
Skrevet av: Kjetil Limafebruar 03, 2014, 14:20:24 pm
Endre er det ikke oxybokser du skal ha ? Da er vel alt fra shortblock og ut T1 ?


Tittel: Sv: Bygger ny girkasse og lurer....
Skrevet av: tmatrefebruar 04, 2014, 18:07:00 pm
2251 Duration 266° / Dur. @ .050" 210° / Lift @ cam .276" / Lift w/1.1:1 Rocker Arms .303"
2252 Duration 270° / Dur. @ .050" 214° / Lift @ cam .298" / Lift w/1.1:1 Rocker Arms .327"
2254 Duration 308° / Dur. @ .050" 236° / Lift @ cam .319" / Lift w/1.1:1 Rocker Arms .350"

Jeg valgte 2280 kammen til min Oxy motor (Earlybay camper) ut fra erfaringen i denne tråden:
http://shoptalkforums.com/viewtopic.php?f=37&t=122471&hilit=cooler&start=15
Det er ikke en kam CB annonserer for hydrauliske løftere, men det fungerer fint.
2280 Duration 274° / Dur. @ .050" 222° / Lift @ cam .359" / Lift w/1.1:1 Rocker Arms .394"

"Tmbryn" valgte vel også 2280 kammen til sitt oxy prosjekt. Vet ikke om han har fått den motoren ferdig

Om du skal kjøre sentermontert kammer/spjell og MAP styring kan det være greit å velge en kam som er egnet.
Jeg hadde Engle 130 i TL'en med WBX plenum kammer/spjell, hjemmemekket innsug fra Tine Meierier og Megasquirt i 2004/2005. Var noe klatt å få en stabil tomgang
Du kan selvsagt benytte Alpha-n (TPS) i stede.. eventuelt hybrid Alpha-n.

For lenge siden jeg holdt på med dette merker jeg.... du får lese deg opp selv :-)


Tittel: Sv: Bygger ny girkasse og lurer....
Skrevet av: Endre Sfebruar 04, 2014, 20:39:49 pm
Ja eg leser å prøver å lære. Første steg er å få komplettert blokka med kam, løftere, sylindre og topper. Lurer litt på efi, ser litt ryddigere ut, og har litt korrespondanse til cb nå om å plukke de riktige delene.


Tittel: Sv: Bygger ny girkasse og lurer....
Skrevet av: Endre Sfebruar 04, 2014, 23:39:47 pm
Endre er det ikke oxybokser du skal ha ? Da er vel alt fra shortblock og ut T1 ?
Vett ikkje om eg fulgte deg heilt i den Kjetil, men eg trur me finne det ut etterhvert :-)