VWNorge

Forum => Problemløseren => Emne startet av: Filip/purity på juli 13, 2008, 11:10:16 am



Tittel: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: Filip/purityjuli 13, 2008, 11:10:16 am
Hadde oppe motoren min for en liten stund siden, byttet stempelfjører, honte sylindrene og byttet veivlagre. Gjorde det uten å splitte blokka. Grunnen til dette var at det lille akselerasjonsrøret havnet nede i den ene sylinderen. Dette ble motoren ikke kjørt med, kun startet to ganger og dratt litt rundt på starteren. Veivlageret på denne sylinderen så ganske ripete ut, men kunne verken se eller kjenne riper på selve veiva. Veivlageret var også blitt "for lite" til råden, altså det hadde fått mindre diameter. Satte sammen motoren i håp om at veiva ikke var ødelagt.

Når jeg først startet den opp hørte jeg ingen ulyder, men etter en liten kjøretur hørte jeg en dunkelyd som nå er der med en gang jeg starter motoren. Jeg trenger derfor litt hjelp med å finne ut hva den kommer av. Det høres for meg ut som om den kommer fra fronten av motoren (altså i svinghjuls-enden), men dette er bare gjetning. Lyden kommer ikke fra viften/dynamoen, tok av viftereima og fikk god fart på dynamoen ved hjelp av et tau, men hørte ingen lyd. Lyden høres best ved lavt turtall (men dette kan jo også ha med å gjøre at da bråker resten av motoren minst). Den følger turtallet, men jeg hører den ikke når jeg drar motoren rundt på starteren (med coil-ledningen til jord). Motoren virker ikke som om den mister noe kraft pga. lyden, dvs den går ikke ujevnt eller noe slikt. Filmet motoren og prøve å få frem lyden, men dette ble gjort med en mobil så kvaliteten er heller dårlig:

Filmen (http://s171.photobucket.com/albums/u298/purity89/?action=view&current=MOV01506.flv)

Det er den lyden som høres best når motoren har det laveste turtallet, ca midt i filmen og mot slutten.


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: Filip/purityjuli 13, 2008, 11:40:43 am
Kan det at jeg har gammel bensin i tanken føre til tenningsbank? Dvs. at bensinen har fått lavere oktantall fordi den har stått en stund?

Det er veldig lite bensin på tanken, så da skal det ikke mye fordamping til før dette vil påvirke noe...


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: ahelgemojuli 13, 2008, 12:16:18 pm
målte du opp veiva før du satte sammen?


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: Filip/purityjuli 13, 2008, 13:29:16 pm
Nope, har ingen slike måleverktøy (og splittet ikke blokka, så dette hadde vell vert vanskelig å gjennomføre?). Men lyden kommer jo ikke når jeg drar motoren rundt på starteren, så jeg innbiller meg at det mest sannsynligvis er tenningsbank. Alle rådene gikk lett rundt når jeg hadde montert disse og de nye rådelagrene på veiva.


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: JSjuli 13, 2008, 13:51:45 pm
Jeg tror tenningsbank er ønsketenkning, dessverre.


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: Filip/purityjuli 13, 2008, 14:11:20 pm
Jeg tror tenningsbank er ønsketenkning, dessverre.
Hysj! ::) Du må ikke avsløre meg selv!

Kan nok veldig gjerne stemme at dette er ønsketenkning ja, men lyden jeg har i min motor er faktisk veldig lik lyden i en film jeg så av en som hadde tenningsbank... Link (http://www.youtube.com/swf/l.swf?video_id=eOYNJFL1bRE&rel=1&eurl=http%3A//www.thesamba.com/vw/forum/viewtopic.php%3Ft%3D307199&iurl=http%3A//s2.ytimg.com/vi/eOYNJFL1bRE/default.jpg&t=OEgsToPDskKYm5p-xPl7QCUZLMx6bJz9&fs=1&hl=en)

Begynner å bli litt oppgitt nå, at den lille delen skal kunne ødelegge en hel motor. Har en motor til i garasjen (F-blokk, altså singelport), men denne lekker olje i svinghjuls-enden, så clutchen begynner å glippe etter en stund. Men om dette er en bagatell å ordne, eller ender opp med å koste like mye som å få ordnet den førstnevnte motoren har jeg ikke peiling på. Er jeg heldig er det bare å bytte denne pakningen bak svinghjulet, men kjenner jeg flaksen min rett er nok ikke dette tilfellet...


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: ahelgemojuli 13, 2008, 14:46:21 pm
det er vel sannsynlig at det kun er simringen bak svinghjulet som må byttes,men tror nok at bankingen din skyldes stor klaring i no lager eller liknende


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: TomRjuli 13, 2008, 18:53:16 pm
Har du hatt av svinghjulet - er dette dratt til med locktite og moment etterpå?


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: Filip/purityjuli 13, 2008, 20:53:20 pm
Har du hatt av svinghjulet - er dette dratt til med locktite og moment etterpå?
Har ikke hatt av svinghjulet nei.

Tenker jeg tømmer tanken en dag, kjøper en kanne 98 og justerer tenning og forgasser ordentlig, og krysser fingrene og håper på at bankinga forsvinner da. Jeg mener fortsatt lyden min minner veldig om den lyden som er på filmen jeg linket til, hadde veiva vert ødelagt hadde vell lyden vert dypere?


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: Hot Owljuli 13, 2008, 21:03:05 pm
Gjorde det uten å splitte blokka.

Tror det var her det skar seg... :-[


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: Filip/purityjuli 13, 2008, 21:22:20 pm
Hvorfor tror du det? Fikk dratt til alle rådemutrene ordentlig (med rett moment), og fikk alle lagrene på rett plass. Eller mener du fordi jeg ikke overhalte den så omfattende som jeg kanskje burde ha gjort?

Å splitte blokka så jeg ikke helt poenget med, fordi det eneste jeg kunne ha gjort som ikke hadde blitt så dyrt da var å bytte veivlagrene. Om disse er ødelagt regner jeg også med at veiva/blokka bør skiftes eller overhales av en med verktøy til dette, og slikt finnes ikke her i området. Meningen var bare at motoren skulle fungere til jeg begynte på Folkehøgskole etter sommeren, hvorpå jeg enten skal bygge motor fra bunn av eller oppgradere den som står i nå. Derfor ville jeg ikke legge ut så veldig mye penger på den.

Om det viser seg at det ikke er tenningsbank det er snakk om får jeg heller prøve å bytte simmerringen bak svinghjulet på den andre motoren og se om oljelekkasjen der forsvinner. For så å splitte blokka på den andre motoren og se om den er noe å bygge videre på eller det bare er å kaste.


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: Race-buggyjuli 13, 2008, 22:16:25 pm
Hvorfor tror du det? Fikk dratt til alle rådemutrene ordentlig (med rett moment), og fikk alle lagrene på rett plass. Eller mener du fordi jeg ikke overhalte den så omfattende som jeg kanskje burde ha gjort?

Å splitte blokka så jeg ikke helt poenget med, fordi det eneste jeg kunne ha gjort som ikke hadde blitt så dyrt da var å bytte veivlagrene. Om disse er ødelagt regner jeg også med at veiva/blokka bør skiftes eller overhales av en med verktøy til dette, og slikt finnes ikke her i området. Meningen var bare at motoren skulle fungere til jeg begynte på Folkehøgskole etter sommeren, hvorpå jeg enten skal bygge motor fra bunn av eller oppgradere den som står i nå. Derfor ville jeg ikke legge ut så veldig mye penger på den.

Om det viser seg at det ikke er tenningsbank det er snakk om får jeg heller prøve å bytte simmerringen bak svinghjulet på den andre motoren og se om oljelekkasjen der forsvinner. For så å splitte blokka på den andre motoren og se om den er noe å bygge videre på eller det bare er å kaste.

det kan hvere dyrt å gjøre enn jobb billig også av og til


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: ahelgemojuli 13, 2008, 22:42:02 pm
sjekka du om slakke i rådene etter lagerbytte da ?


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: Filip/purityjuli 13, 2008, 23:10:19 pm
Mener du da når en måler med følerblad inn mellom råden og veiva? Gjorde ikke dette etter bytte, men alle var innenfor anbefalt før i alle fall. Tenkte ikke på å gjøre det etterpå...


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: EspenXjuli 13, 2008, 23:44:09 pm
Har du husket å pensle ahra'n hver 10.000 kilometer?


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: Hot Owljuli 14, 2008, 07:58:36 am
Hvorfor tror du det? Fikk dratt til alle rådemutrene ordentlig (med rett moment), og fikk alle lagrene på rett plass. Eller mener du fordi jeg ikke overhalte den så omfattende som jeg kanskje burde ha gjort?

Jeg har ikke så mye å komme med når det gjelder gjetting på hva det er som er galt. Men noe sier meg at det hadde vært lettere for deg å få dette bra om du hadde veiva foran deg på benken når du gjorde det.
Du finner sikkert feilen når du åpner.

Tenningsbank kommer ved hard belastning, ikke på tomgang.


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: H-MEKjuli 14, 2008, 08:04:13 am
En råde som har gått med dårlig lager blir som oftest urund. 


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: Tony Chinajuli 14, 2008, 08:13:28 am
Jeg blir bare mere og mere forvirret jo mere jeg leser, du skriver du byttet veivlager, men ikke splittet blokka, er det rådelager du mener?? Lyden du beskriver høres ut som rådebank,men det er kun gjetting fra min side.


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: BERGERjuli 14, 2008, 12:52:52 pm
Gjetter også på rådebank  :-[
Når det gjelder lager finnes desverre ikke "den enkle veien"....


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: Filip/purityjuli 14, 2008, 16:04:27 pm
En råde som har gått med dårlig lager blir som oftest urund. 
Poenget er at den ikke gikk mer enn maks ett par minutter med dette akselerasjonsrøret i sylinderen, så jeg håpet på at det ikke fikk gjort noen alvorlig skade.

Jeg blir bare mere og mere forvirret jo mere jeg leser, du skriver du byttet veivlager, men ikke splittet blokka, er det rådelager du mener?? Lyden du beskriver høres ut som rådebank,men det er kun gjetting fra min side.
Sorry, ser det må ha gått litt fort i svingene her. Det er selvsagt rådelager jeg har byttet.

Gjetter også på rådebank  :-[
Når det gjelder lager finnes desverre ikke "den enkle veien"....
Hva mener du med at det ikke finnes "den enkle veien"?

Vil jeg kunne få bort denne lyden ved å kjøpe nye råder? Eller må hele veiva også behandles/kjøpes ny?


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: JTWEjuli 14, 2008, 16:19:00 pm
1) At den akselerasjonsdysa skal ha klart å ødelegge lageret/råden må nesten være utenkelig. Den er vel av messing og bitteliten. Er ikke mye trykk den klarer å påføre råde/lager. Hvis noe skulle ha blitt skadet av den måtte det vel vært stempel, sylinder og topp

2) Lagret du tok ut var vel relativt dårlig stand? Husker ikke helt, men mener du viste et bilde. Denne slitasjen kommer nok av den generelle bruken til motoren og ikke enkeltepisoden her. Var vel en del riper og slitt ned mot bronsen?



Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: BERGERjuli 14, 2008, 20:33:15 pm
Det jeg mener er at nå man først skal bytte lager må alle deler sjekkes mot toleransegrenser og om nødvendig må veiva slipes og overdim lager benyttes.
Easy fix fungerer som regel ikke så lenge.


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: Anders Røsåsenjuli 17, 2008, 11:21:03 am
er je dom eller hører dårlig vist je sier det er en eksos lekkasje PLAFF je hører der med tanke på at den ble borte når du tok av strømmen fra coilen ??? sjekk eksos anlegg og pakninger


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: tmbryhnmai 20, 2009, 08:50:46 am
Mulig litt seint, men kan dele en erfaring uansett. Har hatt AKKURAT samme problem selv. Var løst svinghjul som resultat av dårlig anleggsflate mellom svinghjul og veiv. På lave trurtall (under vanslig tomgang) fikk jeg en skikkelig resonansaktig banking, og akkurat idet motoren startet. Når den gikk på tomgang og jeg gav gass raskt smalt det også. Tightet svinghjulet, og problemet forsvant, men for min del kom det igjen da svinghjulet løsnet igjen etter kort tid pga. dårlige anleggsflater. Blei også merker i girkassehuset som rommer svinghjulet. Verdt å se etter.


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: Einicmai 20, 2009, 09:00:13 am
Tenningsbank høres ut som knitring. Ikke dunkelyder.
Du har byttet rådelager? Sjekk her først.


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: tmbryhnmai 20, 2009, 09:32:26 am
Jeg tror ikke dette kan være rådebank. Da tror jeg lyden ville blitt værre og værre med økt turtall siden rådeslarken mot veiva blir "kastet" frem og tilbake raskere og raskere ettersom turtallet øker.


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: Kjell Roarmai 20, 2009, 10:55:34 am
Rådebank høres som regel best under belastning.


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: tezermai 20, 2009, 15:16:55 pm
mulig det kan være att et låseklips på en stempel pinne har
løsna og att den har glidd litt ut og ligger og banker!det skjedde med en motor jeg hadde en gang!


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: ahelgemomai 20, 2009, 22:05:44 pm
kanskje du kjøpte orginale lager og ikke overdim som det skulle være ?

masse tips men vært å sjekke :)


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: Kjell Roarmai 20, 2009, 22:36:48 pm
I min tid med mc, brukte vi Plastic Gauge for å sjekke glidelager-klaringene, er det normalt å bruke på VW-motorer også?


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: Torgeirmai 20, 2009, 22:45:48 pm
I min tid med mc, brukte vi Plastic Gauge for å sjekke glidelager-klaringene, er det normalt å bruke på VW-motorer også?

Ja det bør det være....


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: tmbryhnmai 20, 2009, 22:54:04 pm
Har hørt om flere som har brukt plastigage i luftkjøltmiljøet.


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: Kjell Roarmai 20, 2009, 23:16:57 pm
I min tid med mc, brukte vi Plastic Gauge for å sjekke glidelager-klaringene, er det normalt å bruke på VW-motorer også?

Ja det bør det være....

Det er eneste måten jeg har vært borti for å måle klaringene, så jeg blir jo litt overrasket når folk ikke bruker det.


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: Torgeirmai 21, 2009, 02:53:51 am
I min tid med mc, brukte vi Plastic Gauge for å sjekke glidelager-klaringene, er det normalt å bruke på VW-motorer også?

Ja det bør det være....

Det er eneste måten jeg har vært borti for å måle klaringene, så jeg blir jo litt overrakset når folk ikke bruker det.

Da vil jeg påstå man kun monterer motor...


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: svenolemai 21, 2009, 06:39:13 am
Etter min erfaring får dunkemotorer bråståppen etter en tid, allt etter som. Plukk den ned å sjekk for å finn årsaken. Sett den sammen etter reparasjonsboka med just. av endeslakk på veiv osv. Jobben er jo, allt som skal bort for å komme til.

Få noen til å hjelpe deg med denne biten når allt er klart. En kontroll på svinghjulet hadde nok ikke vært dumt. Men det bruker vanligvis å løsne etter en tid. Tenning tror jeg ikke på. Men for meg blir vel også dette for det meste gjetting. For som vi sa i militæret, se, lytt og observere og da må en være på stedet.

En liten morsomhet, jeg plukka en 1500 VW motor helt ned i gryn på grunn av bankelyd og stopp. Etter grundig sjekk fant jeg ingen feil å satte den sammen med stor undring. Hakesleppen kom da det viste seg at årsaken var at det var fyllt diesel på tanken.


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: Filip/puritymai 21, 2009, 10:10:00 am
Se her var det liv i denne tråden igjen ja! :P

Motoren har fått stå i fred i garasjen siden jeg hadde start på den sist august, og siden jeg nå har bygd meg Type 4-motor som står i bilen denne motoren egentlig stod i, så blir det nok ikke gjort noe med denne 1300 motoren før jeg får tid og penger til full overhaling. Da blir det nok også snakk om noe trimming, så dere får følge med på om det ikke kommer en prosjekttråd :)


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: Hot Owlmai 21, 2009, 13:54:03 pm
I min tid med mc, brukte vi Plastic Gauge for å sjekke glidelager-klaringene, er det normalt å bruke på VW-motorer også?

Ja det bør det være....

Det er eneste måten jeg har vært borti for å måle klaringene, så jeg blir jo litt overrakset når folk ikke bruker det.

Da vil jeg påstå man kun monterer motor...

Selv ser jeg ikke at Plastic Guage kan være betydelig mye bedre enn å kryssmåle i fire rettninger med micrometer... jeg vil kanskje tilogmed tro det er bedre.


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: Torgeirmai 21, 2009, 18:15:21 pm
I min tid med mc, brukte vi Plastic Gauge for å sjekke glidelager-klaringene, er det normalt å bruke på VW-motorer også?

Ja det bør det være....

Det er eneste måten jeg har vært borti for å måle klaringene, så jeg blir jo litt overrakset når folk ikke bruker det.

Da vil jeg påstå man kun monterer motor...

Selv ser jeg ikke at Plastic Guage kan være betydelig mye bedre enn å kryssmåle i fire rettninger med micrometer... jeg vil kanskje tilogmed tro det er bedre.

Enig Jon...  så ikke at Kjell Roar hadde skrevet "eneste", mitt innleg var mer rettet mot alternativet om å ikke bruke det...


Tittel: Sv: Dunkelyd fra motor etter overhaling
Skrevet av: tezermai 21, 2009, 18:57:53 pm
men det blir vel lovlig trang med veiva i blokka eller??