VWNorge

Forum => Teknisk, teori og praksis => Emne startet av: Hot Owl på april 27, 2010, 00:39:14 am



Tittel: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Hot Owlapril 27, 2010, 00:39:14 am
En natt for ca 9 år siden lå jeg våken og tenkte på bobleforstillingen og dette med bumpsteer...  etter en god del grubling fant jeg løsningen, og en enkel prototype ble bygget i technic lego :)
Det var verken bumpsteer i sving eller rett frem... og lengden på styrestagene er valgfri. For enkelt til å være sant kanskje, men enkel geometri tilsa at det det skulle stemme.

I kveld brukte jeg 45 minutter på å gjøre de nødvendige endringene på en linkpin forstilling, eller rettere sagt brukte jeg 30 minutter på måling av millimetere og 15 minutter på kapping og sveising.
Etter disse grepene er det ikke mulig å se at spindelen beveger seg (svinger) ved fulle fjæringsutslag , ikke med bare øynene i hvertfall.
Dvs at jeg kom ganske nære det optimale bare med vinkelkutter og noen sveiselarver. Det ville blitt vesentlig bedre ved bruk av en CNC maskin, og dette er grunnen til at jeg skriver dette.
Jeg har mye fler ideer enn jeg har tid til å gjennomføre, og dette er en ting jeg aldri har sett noen tilby, som faktisk kan bli svært så populært. Med den rette tannstangen og oppheng av denne kan det være hundreprosent bolt on, og man behøver ikke nye styrestag engang!

Så hvis det er noen som seriøst ser for seg at de kunne tenke seg å produsere disse delene og håndtere salg av de så kan de ringe meg.

Dette er en oppgradering av samtlige torsjons forstilling biler, gate, offroad, bane, drag eller originalbiler...

Legger ut youtube video så fort prototypen ser litt ryddigere ut  ;)

Mvh
Jon Hroar Ulstad
-Hot Owl
92495271



Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... CNC mann søkes!
Skrevet av: Squarebackapril 27, 2010, 00:48:17 am
Kreativitet kommer ofte om natten!  Håper noen kan sette dine tanker ut i "live"!

Halvard


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... CNC mann søkes!
Skrevet av: Roy Grellandapril 27, 2010, 06:50:42 am
u got mail


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... CNC mann søkes!
Skrevet av: Mr. Empiboyapril 27, 2010, 08:43:27 am
Funnet på nå da??


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... CNC mann søkes!
Skrevet av: Bjørnarapril 27, 2010, 10:18:15 am
Tipper det går på plassering (høyde) av hjelpesnekka for å få riktig avstand ut til styrekula ved fjæring?


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... CNC mann søkes!
Skrevet av: Hot Owlapril 27, 2010, 11:49:08 am
Du er på rett sti i hvertfall Bjørnar.


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... CNC mann søkes!
Skrevet av: Jens-Ole aka 'Dansken'april 27, 2010, 11:58:36 am
Det her lyder jo enormt interessant!

Jeg har en ekstra variant forstilling til at ligge om du skal teste med sådan også  ;)


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... CNC mann søkes!
Skrevet av: JTWEapril 27, 2010, 19:35:01 pm
Får du fjernet bumpsteer ved utfjæring av kun et hjul også - uansett styrestaglengde?


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... CNC mann søkes!
Skrevet av: Hot Owlapril 27, 2010, 22:48:34 pm
Får du fjernet bumpsteer ved utfjæring av kun et hjul også - uansett styrestaglengde?

Ja


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... CNC mann søkes!
Skrevet av: Mr. Empiboyapril 28, 2010, 05:19:35 am
Får man ikke en lignende effekt med et langt styrestag som forbinder høyre og venstre spindel og kun et stag fra snekka til en av spindlene?
Ang "bumpsteer" så må vel det være selve helvette bak et ratt? Jeg prøvde med med vendte endeled ytterst på bobla mi (fordi jeg hadde lest at det var veien å gå.....) men vanskeligere bil å kjøre skal det letes lenge etter. Jeg gikk til slutt for orginal løsning og den fungerer utmerket for meg. Så hvis du greier å fjerne dette problemet helt får du nok tommelen opp!


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... CNC mann søkes!
Skrevet av: Hot Owlapril 28, 2010, 08:11:58 am
Får man ikke en lignende effekt med et langt styrestag som forbinder høyre og venstre spindel og kun et stag fra snekka til en av spindlene?

Det stemmer, man har ikke bumpsteer med den løsningen når man kjører rett frem, men så fort begge eller ett hjul treffer en humpel så har du lik bumpsteer på begge.

Min løsning har ikke bumpsteer verken i sving, humpel for ett eller begge hjul, og attpåtil har man lik ackermann vinkel både til høyre og venstre, noe ikke VW selv har engang.


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... CNC mann søkes!
Skrevet av: Mr. Empiboyapril 28, 2010, 08:51:39 am
Sitat
Det stemmer, man har ikke bumpsteer med den løsningen når man kjører rett frem, men så fort begge eller ett hjul treffer en humpel så har du lik bumpsteer på begge.

Godt poeng....... Gleder meg til å se hva du har kommer opp med.... :)


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt....
Skrevet av: Hot Owlapril 30, 2010, 11:23:53 am
Da har jeg målt hvor mye spindelen svinger gjennom full opp og nedfjæring... nåla i måleuret står helt stille... dvs. spindelen svinger akkurat 0 hundredeler gjennom HELE fjærings bevegelsen.


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt....
Skrevet av: Knechtenapril 30, 2010, 12:13:41 pm
Du vet det finnes sovemedisiner på resept?  :-*


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt....
Skrevet av: Hot Owlmai 04, 2010, 10:16:32 am
Det finnes sovemedisin på nett og... her en en video hvor INGENTING skjer... og det er liksom poenget også.
http://www.youtube.com/watch?v=MvZ2ApH_l_o

FULL fjæringsvei (avkappet stopper) uten bevegelse i spindelen, det eneste som begrenser denne er syreleddene.

Og som det ikke var nok, filmet jeg det samme med måleur etterpå. Her ser man at styreleddet stopper spindelen i bunnen, hvor man da får 3 hundredeler bump steer, men det er ok etter 35 cm uten 1 hundrings kast.
http://www.youtube.com/watch?v=AQhOCVpCNJs

Faktisk kan man med denne løsningen ta forstillingskontroll EN gang, og etter på kan man heise eller senke så mye man vil og forstillingen holder seg helt hundre!
De fleste vet nok ikke at de har bumpsteer, men det har ALLE VW's, nye og gamle. VW selv er milelangt unna riktig geometri, i mine tester kaster det ca 6mm x 2 i samme fjæringsbevegelse originalt.
Med en slik modifisering vil alle biler med torsjonsfjæring bli mer rettnings stabil og stø, slite mindre dekk, og bremse bedre.
I tillegg til får man en presis tannstang eventuelt med annen utveksling på rattet.

Nå er det bare resten igjen!


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt....
Skrevet av: Mr. Empiboymai 04, 2010, 11:28:37 am
Jeg forstår fortsatt ikke hvordan du får dette til i praksis. Styrestaget må jo lagres opp på spindelen og i ei styresnekke. I det øyeblikket staget går enten opp eller ned fra en horisontal linje blir staget uansett for "kort". Det idielle måtte vært et magisk styrestag som som strekte og krympet seg når bilen fjærer..... Enten er dette en diger bløff med opphav i 1 april eller så er du flere trinn smartere enn jeg trodde ;)

For alt hva jeg vet kan det jo være at styrestaget på filmen ikke er festet i noe under lakenet ditt....... Skriver jeg dette for å få fasiten tro? Forvirret blir jeg uansett over dette. Og værre blir det jo mere jeg tenker på det.


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Hot Owlmai 04, 2010, 11:36:02 am
Det hadde vel vært bra flaut om jeg jukset på videoen?!?!


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Mr. Empiboymai 04, 2010, 11:48:41 am
Det hadde vel vært bra flaut om jeg jukset på videoen?!?!

Tilgi meg for å prøve å tvinge frem fasitten ;)


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Hulkenmai 04, 2010, 11:51:58 am
Dersom tannstang følger spindelens opp/ned bevegelse så ville det vel ikke bli noen bevegelse i spindel? Men hvordan du eventuelt får til det er jo en helt annen skål....


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Knechtenmai 04, 2010, 13:11:30 pm
Kan ikke skjønne annet enn at snekka/tannstanga må følge rotasjonen til spindelen/fjærpakka. Det at fjærpakka ikke er spent opp på videoen, tyder på at fjærpakka ikke er fast på midten av forstillinga. Innfestingspunkt på styrestag får da samme posisjon ift spindel hele veien. Dette fordrer bruk av coilover el.l.? Festemetodikken for snekka blir som en innsveiset senkesats uten låsing?

Kjenner at isen blir tynnere og tynnere under beina nå  :D :D


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Trond Dahlmai 04, 2010, 14:05:33 pm
Jeg er bare glad for at det finnes Petter Smarts rundtom i verden som finner på slike smart ting, slik at vanlige dødelige kan kjøpe ferdige sett :-D



Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Espen/VW54mai 04, 2010, 14:37:49 pm
Spent på fortsettelsen/fasiten.


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt....
Skrevet av: Kjetilmai 04, 2010, 14:51:17 pm
Enten er dette en diger bløff med opphav i 1 april eller så er du flere trinn smartere enn jeg trodde ;)


Jeg er ikke forundret om han er smartere enn både deg og meg, og mange andre her.  :D

Blir moro og se dette her.  :)


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: nobrakesmai 04, 2010, 16:51:58 pm
dette får du bare til på linkpin vil jeg tro, hvis jeg har fattet poenget  ;)


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: JTWEmai 04, 2010, 16:56:49 pm
Jeg har en mistanke - og da har det ingenting å si på type forstilling.

Rotasjon - right?


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: bug62mai 04, 2010, 17:17:40 pm
leddet pitman-arm?


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Hot Owlmai 04, 2010, 17:21:37 pm
Det funker 100% på linkpin... og 98% på ball joint.


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Silver (Kristoffer Lindh)mai 04, 2010, 18:09:51 pm
Her er det bare å ta av seg hatten ::)

Skriv meg opp på bestillingslista....

Kristoffer


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Roy Grellandmai 04, 2010, 19:32:43 pm
bra video, og jeg tror jeg tok poenget, og nå er jeg tilbake fra frankrike, så nå kan jeg ringe deg en dag ;)

Bra jobba


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Gullikmai 04, 2010, 19:37:00 pm
De er en liten luring De Hr.Ulstad


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: JTWEmai 04, 2010, 20:10:35 pm
http://www.classic-centrum.de/Kaefer_Lenkung_1.htm

Ha disse i tankene også - især med tanke på selve tannstangen.


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Mr. Empiboymai 04, 2010, 20:44:28 pm
Løsningen MÅ være at snekka følger bærearmene på et vis. For det er jo nettop svingebevegelsen som gjør staget for kort ved fjæring.

Nå begynte jeg plutselig å se for meg ei styresnekke som ikke er festet på konvensjonelt vis i røret, men som er festet på en slags opplagring/ aksel ( i bilens lengeretning ) som gjør at den kan "tippe" fra side til side..... Nærmer jeg meg? Da vil jo efekten av "for kort" stag ved fjæring bli dramatisk mindre fordi snekka tipper/ pendler opp i den siden som fjærer opp og da motsatt på andre siden......


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Tistlomai 04, 2010, 21:02:36 pm
"Hvor hvar DU når VW Werke Wolfsburg hadde ledige stillinger"

Veldig bra, og revulisjonerande! Sjølv er eg ikkje med i det heile tatt på kva du kan ha gjort for å få detta til.. Men du verden kor da gleda meg att nokon er smartare enn dei tyske ingeniørane og får til noko sånt som detta! Berre te å få da i produksjon, og hugs patenten ;)


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Hot Owlmai 04, 2010, 21:35:53 pm
JTWE, de har hermet VW's egen geometri og er derfor en god del off. Men jeg skjønner hvor du vil.

Empi, tannstangen sitter bom fast på min løsning, hvis man ønsker styresnekke sitter den også fast.

Tistlo, takk for skryt. Patent er undersøkt men det vil bli for dyrt, samtidig som VW verdenen er full av juksemakere som kopierer andres deler uten skrupler.


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Mr. Empiboymai 04, 2010, 22:00:45 pm
Pokker.....


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Jens-Ole aka 'Dansken'juni 07, 2010, 14:03:24 pm
Kan dette gøre brugbart på vejen eller er det stadig på prosjekt stadie?


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: anders.juni 07, 2010, 16:58:47 pm
det er helt genialt . det er rart det ikke er sån orginalt . kommer til og rappe den ideen og lage det på golf 1 hvis det er plass . sakt det før , du er helt konge jhu.


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Hot Owljuni 08, 2010, 07:10:07 am
Kan dette gøre brugbart på vejen eller er det stadig på prosjekt stadie?

Det er absolutt brukbart for veien, men settene er ikke ferdig utviklede ennå... Men hjulene er i gang.


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Hot Owljuni 08, 2010, 07:12:53 am
det er helt genialt . det er rart det ikke er sån orginalt . kommer til og rappe den ideen og lage det på golf 1 hvis det er plass . sakt det før , du er helt konge jhu.

En Golf har nok dette rimelig på stell, men man vet jo aldri. Men uansett kan du ikke få 100% resultat uten linkpin forstilling... og det blir nok litt mye jobb  ;)


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Gunnar|Rennfahrer2juni 08, 2010, 10:41:17 am
Måten å unngå "humpe styring" med er jo å få styrestaget til å følge samme bevegelsen som bærearmen og i omtrent samme vinkler.
Dette er i stor grad ordnet på nyere biler. Det er vi med gammel bil som sitter i saksa og må kjøpe Hot Owls produkt...


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: FreddyBjuni 08, 2010, 13:41:10 pm
Keiserens nye klær, JHU? ;D


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: anders.juni 08, 2010, 14:41:10 pm
det er helt genialt . det er rart det ikke er sån orginalt . kommer til og rappe den ideen og lage det på golf 1 hvis det er plass . sakt det før , du er helt konge jhu.

En Golf har nok dette rimelig på stell, men man vet jo aldri. Men uansett kan du ikke få 100% resultat uten linkpin forstilling... og det blir nok litt mye jobb  ;)
nei på ener golfen er det ganske på tryne . får det kansje ikke 100% men mye bedre en det det er ,jeg må bygge litt lego jeg å :) er jo ikke sikkert vi tenker likt her men jeg kommer bare på en måte det går på , og vil tro det er lettere på en ener golf .


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: erikaaoktober 24, 2012, 17:01:41 pm
Hei Jon Hroar,
hvordan gikk det her - fikk du videreutviklet dette på noen måte?


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Hot Owlnovember 05, 2012, 15:39:23 pm
Hei, først og fremst beklager vanvittig sent svar.

Tja hva kan jeg si, det er veldig vanskelig å få folk til å forstå at jeg har rett, og dermed har det vært vanskelig å få de firmaene jeg har pratet med til å faktisk gjøre noe. Enten for at de har for mye å gjøre/er usikre på hvordan, eller at de rett og slett ikke har noen tro på det. Jeg har selvfølgelig fått undertegnet non-disclosure kontrakter med de firmaene som har fått se løsningen. Så langt er det to engelske firmaer ett svensk og CSP i Tyskland.

Jeg har siden dengang laget en liten sand scorcher forstilling med tannstang og Hot Owler'n på som enkelt demonstrerer forskjellen med og uten...  ;D

Det varmet selvfølgelig et nerdehjerte å høre at Peter og Thomas på CSP ikke noengang hadde sett dette løst før... for de gutta har brukt noen timer på VW produkter siden åttitallet. Men de ønsket helst at David på kreative skulle lage løsningen og de selge den. Men han skjønner ikke poenget virker det som, han ønsker å "teste" seg fram til svaret, til tross for at jeg har servert den eneste måten til han på et fat. Det er jo noen som får eksem av teorier.

Men det har skjedd noe mer og... JEG har lært at VW ikke var noen idioter, og jeg har funnet opp en videreutvikling av min originale ide som gjør løsningen ennå bedre.

Hadde vært SÅ mye lettere å hatt folk i Norge med denne utstyrsparken og viljen til å lansere noe unikt i verden... CSP står klare til å selge.  8)
I mellomtiden får vi spare til CNC maskin  :)


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Dallandnovember 05, 2012, 16:07:15 pm
Men bumpsteer kan jo løses veldig enkelt:
Behold styrestag til høyre hjul, monter så et stag fra høyre spindel over til venstre.
Da er bumpsteer helt fjernet, og du beholder enda styredemperen.
Godt mulig du har en kuler løsning men hvorfor gjøre det komplisert?



Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: BeetleBugnovember 05, 2012, 17:06:52 pm
Men bumpsteer kan jo løses veldig enkelt:
Behold styrestag til høyre hjul, monter så et stag fra høyre spindel over til venstre.
Da er bumpsteer helt fjernet, og du beholder enda styredemperen.
Godt mulig du har en kuler løsning men hvorfor gjøre det komplisert?



Med løsningen du beskriver... Hva skjer hvis høyre (eller venstre) hjul treffer et hull?


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Roy Grellandnovember 05, 2012, 17:07:25 pm
jøss da er det jammen rart ikke alle moderne biler har den løsningen...  ::)


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Dallandnovember 05, 2012, 17:12:48 pm
jøss da er det jammen rart ikke alle moderne biler har den løsningen...  ::)

Dem har noe stort tungt som sier brom brom i veien... :)


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Dallandnovember 05, 2012, 17:15:37 pm
Men bumpsteer kan jo løses veldig enkelt:
Behold styrestag til høyre hjul, monter så et stag fra høyre spindel over til venstre.
Da er bumpsteer helt fjernet, og du beholder enda styredemperen.
Godt mulig du har en kuler løsning men hvorfor gjøre det komplisert?



Med løsningen du beskriver... Hva skjer hvis høyre (eller venstre) hjul treffer et hull?

Da blir det nok litt problemer. ;D
Da får man lage en sleide mekanisme på høyre spinde ved endeleddet.
Dunno, eg har jo ikke lagt tanke nedi dette. ;D


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Roy Grellandnovember 05, 2012, 17:18:10 pm
Dunno, eg har jo ikke lagt tanke nedi dette. ;D

nettopp...


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: ragazzatanovember 05, 2012, 17:27:55 pm
Men bumpsteer kan jo løses veldig enkelt:
Behold styrestag til høyre hjul, monter så et stag fra høyre spindel over til venstre.
Da er bumpsteer helt fjernet, og du beholder enda styredemperen.
Godt mulig du har en kuler løsning men hvorfor gjøre det komplisert?


Dette er vel slik man har drevet på siden tidenes morgen. Absolutt ikke fullkomment.
Jeg tror virkelig at JHU har drevet utviklingen et stoort skritt fremover med denne oppfinnelsen. Håper han får satt dette i produksjon.


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: H-MEKnovember 05, 2012, 17:56:27 pm
Hva trengs av cnc-maskiner? Hvor mange akser?


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Dallandnovember 05, 2012, 18:02:48 pm

Dette er vel slik man har drevet på siden tidenes morgen. Absolutt ikke fullkomment.
Jeg tror virkelig at JHU har drevet utviklingen et stoort skritt fremover med denne oppfinnelsen. Håper han får satt dette i produksjon.


Eg er selv veldig spent på JHU sin løsning, vet han er en glup person, så løsningen er sikkert mye bedre en min "på sparket" løsning.
Men tror ikke eg skal spore av JHU sin tråd mer, er bare veldig glad i ide myldring. :)


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Eikstadnovember 05, 2012, 19:26:42 pm
Mulig ideen er god, men hvis ikke den er gjennomførbar i praksis (ofte økonomi som setter en stopper. Produktet må være rimelig å produsere, og rimelig å selge for å få solgt det) så er det vel like greit å fortsette å restaurere styresnekker og styrestag. Funker fint som fy den gamle løsningen også. Hvorfor må på død og liv alt være så teoretisk optimalt??? Er jo gammel bil som er hobbyen og da er vel også problemene og feilene som følger med på kjøpet litt av moroa?


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: folkevognnovember 06, 2012, 07:19:56 am
Mulig ideen er god, men hvis ikke den er gjennomførbar i praksis (ofte økonomi som setter en stopper. Produktet må være rimelig å produsere, og rimelig å selge for å få solgt det) så er det vel like greit å fortsette å restaurere styresnekker og styrestag. Funker fint som fy den gamle løsningen også. Hvorfor må på død og liv alt være så teoretisk optimalt??? Er jo gammel bil som er hobbyen og da er vel også problemene og feilene som følger med på kjøpet litt av moroa?

Dette er ikke rakettforskning og delene er ikke dyre. Det vil være bolt-on parts. Hvis du er fornøyd med det du har så hvorfor klage på folk som faktisk prøver å forbedre en suboptimal løsning. Realiteten er at hvis du en vakker dag får smake på hva bumpsteer kan gjøre med kjøreegenskapene på en boble så kan det faktisk være snakk om liv og død. Er det litt av moroa? Neppe!


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Eikstadnovember 06, 2012, 19:32:01 pm
Mulig ideen er god, men hvis ikke den er gjennomførbar i praksis (ofte økonomi som setter en stopper. Produktet må være rimelig å produsere, og rimelig å selge for å få solgt det) så er det vel like greit å fortsette å restaurere styresnekker og styrestag. Funker fint som fy den gamle løsningen også. Hvorfor må på død og liv alt være så teoretisk optimalt??? Er jo gammel bil som er hobbyen og da er vel også problemene og feilene som følger med på kjøpet litt av moroa?

Dette er ikke rakettforskning og delene er ikke dyre. Det vil være bolt-on parts. Hvis du er fornøyd med det du har så hvorfor klage på folk som faktisk prøver å forbedre en suboptimal løsning. Realiteten er at hvis du en vakker dag får smake på hva bumpsteer kan gjøre med kjøreegenskapene på en boble så kan det faktisk være snakk om liv og død. Er det litt av moroa? Neppe!

Klage og klage fru blom. Det jeg ønsker å poengtere er at det ennå ikke ligger noen løsning på bordet som publikum har fått se. Hva han har festet styrestaget til under håndkle vet jeg ikke, men det må være noe som IKKE er et fast punkt, for hvis styrestaget er opphengt på et fast punkt så vil spindelen vri seg ved fjæring. Hvorfor? Fordi senteravstanden på endeleddene målt horisontalt blir kortere når når man løfter eller senker. Klaging er det i utgangspunktet ikke ment som, men siden ideen ble lansert av trådstarter for ganske lenge siden men ingen ting har hendt siden så er det vel lov å lure litt?


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: JSnovember 06, 2012, 22:34:53 pm
Mulig ideen er god, men hvis ikke den er gjennomførbar i praksis (ofte økonomi som setter en stopper. Produktet må være rimelig å produsere, og rimelig å selge for å få solgt det) så er det vel like greit å fortsette å restaurere styresnekker og styrestag. Funker fint som fy den gamle løsningen også. Hvorfor må på død og liv alt være så teoretisk optimalt??? Er jo gammel bil som er hobbyen og da er vel også problemene og feilene som følger med på kjøpet litt av moroa?

Dette er ikke rakettforskning og delene er ikke dyre. Det vil være bolt-on parts. Hvis du er fornøyd med det du har så hvorfor klage på folk som faktisk prøver å forbedre en suboptimal løsning. Realiteten er at hvis du en vakker dag får smake på hva bumpsteer kan gjøre med kjøreegenskapene på en boble så kan det faktisk være snakk om liv og død. Er det litt av moroa? Neppe!

Klage og klage fru blom. Det jeg ønsker å poengtere er at det ennå ikke ligger noen løsning på bordet som publikum har fått se. Hva han har festet styrestaget til under håndkle vet jeg ikke, men det må være noe som IKKE er et fast punkt, for hvis styrestaget er opphengt på et fast punkt så vil spindelen vri seg ved fjæring. Hvorfor? Fordi senteravstanden på endeleddene målt horisontalt blir kortere når når man løfter eller senker. Klaging er det i utgangspunktet ikke ment som, men siden ideen ble lansert av trådstarter for ganske lenge siden men ingen ting har hendt siden så er det vel lov å lure litt?

Nå er neppe dette noe stort problem for deg uansett, siden du åpenbart ikke er i markedet for å kjøpe produktet.  :D


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: folkevognnovember 07, 2012, 06:55:53 am
Mulig ideen er god, men hvis ikke den er gjennomførbar i praksis (ofte økonomi som setter en stopper. Produktet må være rimelig å produsere, og rimelig å selge for å få solgt det) så er det vel like greit å fortsette å restaurere styresnekker og styrestag. Funker fint som fy den gamle løsningen også. Hvorfor må på død og liv alt være så teoretisk optimalt??? Er jo gammel bil som er hobbyen og da er vel også problemene og feilene som følger med på kjøpet litt av moroa?

Dette er ikke rakettforskning og delene er ikke dyre. Det vil være bolt-on parts. Hvis du er fornøyd med det du har så hvorfor klage på folk som faktisk prøver å forbedre en suboptimal løsning. Realiteten er at hvis du en vakker dag får smake på hva bumpsteer kan gjøre med kjøreegenskapene på en boble så kan det faktisk være snakk om liv og død. Er det litt av moroa? Neppe!

Klage og klage fru blom. Det jeg ønsker å poengtere er at det ennå ikke ligger noen løsning på bordet som publikum har fått se. Hva han har festet styrestaget til under håndkle vet jeg ikke, men det må være noe som IKKE er et fast punkt, for hvis styrestaget er opphengt på et fast punkt så vil spindelen vri seg ved fjæring. Hvorfor? Fordi senteravstanden på endeleddene målt horisontalt blir kortere når når man løfter eller senker. Klaging er det i utgangspunktet ikke ment som, men siden ideen ble lansert av trådstarter for ganske lenge siden men ingen ting har hendt siden så er det vel lov å lure litt?

Du har helt rett i at det ikke ligger en løsning som publikum har sett, men det vil ikke si at det ikke fungerer. Her har du et fakta og et hint. Fakta: fastmontert(ikke noe fancy slide-greier) Hint: I hvor mange plan jobber bærearmene?

Du er bastant på at det ikke kan fungere, Hvorfor? Fordi du tar utgangspunkt i noe som har feil design og sier det ikke kan fungere(og det har du helt rett i)


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Eikstadnovember 07, 2012, 07:33:33 am
Mulig ideen er god, men hvis ikke den er gjennomførbar i praksis (ofte økonomi som setter en stopper. Produktet må være rimelig å produsere, og rimelig å selge for å få solgt det) så er det vel like greit å fortsette å restaurere styresnekker og styrestag. Funker fint som fy den gamle løsningen også. Hvorfor må på død og liv alt være så teoretisk optimalt??? Er jo gammel bil som er hobbyen og da er vel også problemene og feilene som følger med på kjøpet litt av moroa?

Dette er ikke rakettforskning og delene er ikke dyre. Det vil være bolt-on parts. Hvis du er fornøyd med det du har så hvorfor klage på folk som faktisk prøver å forbedre en suboptimal løsning. Realiteten er at hvis du en vakker dag får smake på hva bumpsteer kan gjøre med kjøreegenskapene på en boble så kan det faktisk være snakk om liv og død. Er det litt av moroa? Neppe!

Klage og klage fru blom. Det jeg ønsker å poengtere er at det ennå ikke ligger noen løsning på bordet som publikum har fått se. Hva han har festet styrestaget til under håndkle vet jeg ikke, men det må være noe som IKKE er et fast punkt, for hvis styrestaget er opphengt på et fast punkt så vil spindelen vri seg ved fjæring. Hvorfor? Fordi senteravstanden på endeleddene målt horisontalt blir kortere når når man løfter eller senker. Klaging er det i utgangspunktet ikke ment som, men siden ideen ble lansert av trådstarter for ganske lenge siden men ingen ting har hendt siden så er det vel lov å lure litt?

Nå er neppe dette noe stort problem for deg uansett, siden du åpenbart ikke er i markedet for å kjøpe produktet.  :D

Kommer ikke til å endre på noe som funker "bare" for å gjøre det opptimalt nei, stemmer det :)

Ang hvor mange "plan" bærearmene jobber så forstår jeg ikke helt hva du mener, men bevegelsen mens man kjører er ganske stor opp og ned. Men jeg mener å ha sett at bevegelsen på disse også påvirker camberen siden de fleste senkede folkevogner har litt i overkant mye positiv camber på forhjula..... Kan det være dette som utjevner tro og at dette kun er så enkelt som at opptimal plasering av styrestagene er løsningen? Nei.... Er neppe så enkelt.


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: folkevognnovember 07, 2012, 09:50:08 am
x-y-z plan


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: nimenovember 07, 2012, 21:34:11 pm
Dette gleder jeg meg til å se og kjøpe. Bruker bobla MYE, så et slikt produkt hadde vært topp.


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Rocket-Racingnovember 07, 2012, 22:02:21 pm
Lenge leve skepsisen    ;D

Det er ikke tvil om at løsningen til JHU fjerner alle former for bumpsteer både rett frem og i sving. Jeg kan være såpass bastant fordi dette er noe alle vil være enige i når de ser det i praksis.

Det blir påpekt at det fungerer bra originalt også. Strengt tatt gjør det ikke det, men det fungerer bra nok til vanlig kjøring etter veien med en gammel folkevogn. Er man derimot ute etter bedre og tryggere egenskaper er denne oppgraderingen definitivt en god investering
Personlig liker jeg at veteranbiler er nettopp det og synes deres gammeldagse måte å operere på er en del av opplevelsen så jeg vil nok ikke montere dette på en vanlig gatebil. Men så har jeg også diagonaldekk på de fleste bilene mine   :D
Skulle jeg derimot kjørt fort, det være seg på bane, dragrace eller annet hadde jeg ikke vært i den minste tvil. Du har rett og slett ikke lyst på bumpsteer i 180 km/t med en boble.


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Eikstadnovember 07, 2012, 23:33:00 pm
Det jeg ikke forstår med dette er at et styrestag som feks er 500mm langt målt horisontalt uansett hvordan man vrir og vrenger på det vil få et kortere horisontalmål når det løftes opp eller ned i den ene siden. Samme hvor man flytter styresnekka (eller kansje en tannstang) så vil styrestagenes teoretiske horisontalmål ha denne evnen til å endre mål mens bilen fjærer.

Det er det som ligger til grunne for at jeg tror dette er en bløff.


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: folkevognnovember 08, 2012, 06:48:11 am
Det jeg ikke forstår med dette er at et styrestag som feks er 500mm langt målt horisontalt uansett hvordan man vrir og vrenger på det vil få et kortere horisontalmål når det løftes opp eller ned i den ene siden. Samme hvor man flytter styresnekka (eller kansje en tannstang) så vil styrestagenes teoretiske horisontalmål ha denne evnen til å endre mål mens bilen fjærer.Du er inne på noe, men tar feil

Igjen...du tar utgangspunkt i noe som ikke er optimalt designet å prøver å forklare hvorfor det ikke fungerer.

Neste hint: Kjegle bevegelse

Nå kommer det ikke flere hint fra meg. Da får heller JHU ta den ballen hvis han ønsker det.


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Eikstadnovember 08, 2012, 07:02:00 am
Det jeg ikke forstår med dette er at et styrestag som feks er 500mm langt målt horisontalt uansett hvordan man vrir og vrenger på det vil få et kortere horisontalmål når det løftes opp eller ned i den ene siden. Samme hvor man flytter styresnekka (eller kansje en tannstang) så vil styrestagenes teoretiske horisontalmål ha denne evnen til å endre mål mens bilen fjærer.Du er inne på noe, men tar feil

Igjen...du tar utgangspunkt i noe som ikke er optimalt designet å prøver å forklare hvorfor det ikke fungerer.

Neste hint: Kjegle bevegelse

Nå kommer det ikke flere hint fra meg. Da får heller JHU ta den ballen hvis han ønsker det.

Han tok vel en gang ballen, men jeg sparket den til skogs ;D


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: BERGERnovember 08, 2012, 07:39:07 am
Det jeg ikke forstår med dette er at et styrestag som feks er 500mm langt målt horisontalt uansett hvordan man vrir og vrenger på det vil få et kortere horisontalmål når det løftes opp eller ned i den ene siden. Samme hvor man flytter styresnekka (eller kansje en tannstang) så vil styrestagenes teoretiske horisontalmål ha denne evnen til å endre mål mens bilen fjærer.

Det er det som ligger til grunne for at jeg tror dette er en bløff.

Jeg skjønner ikke helt hvorfor det er så vanskelig å forstå? Det er ganske enkelt å forstå hva dette går ut på, det handler (røfflig) om å plassere styresnekka i senter av sirkelbevegelsen spindelen gjør for at styrestaget ikke skal påvirke spindelen sideveis i dens bevegelse opp/ned. Det som er vanskelig, men som JHU har funnet metoden for å beregne, er HVOR styresnekka skal stå. Du kan finne løsningen hvis du prøve deg frem....ca 1000 ganger, men eksakt blir det ikke før man har fasiten på hvordan man regner dette ut. Og den har JHU. Jeg har ikke sett løsningen, men har forstått såpass at dette fungerer ;)


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Eikstadnovember 08, 2012, 07:49:00 am
Hvis man tar utgangspunkt i at staget står horisontalt på en bil som står stille så vil alltid staget trekke styrearmen på spindelen inn ved fjæring enten den ene eller den andre veien. Mulig det kan optimaliseres ved å plasere snekka annerledes men bra blir det vel aldri.


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: folkevognnovember 08, 2012, 08:32:52 am
Hvis man tar utgangspunkt i at staget står horisontalt på en bil som står stille så vil alltid staget trekke styrearmen på spindelen inn ved fjæring enten den ene eller den andre veien. Mulig det kan optimaliseres ved å plasere snekka annerledes men bra blir det vel aldri. Jo, det gjør det

Berger har ledet deg til vannet, nå er det opp til deg å prøve å drikke.


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Hot Owlnovember 08, 2012, 08:39:20 am
Her må det være et motorvern som har gått på?
Jeg håper at alle kan slutte å forklare dette nå, riktignok har jeg tatt dette lenger siden dengang, men likevel.
Har man som utgangspunkt at tekniske løsninger er bløff kommer man ALDRI til å skjønne hvordan de fungerer.
Sånn er det med den saken.

Mvh
Jon Hroar Ulstad
Hot Owl


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Eikstadnovember 08, 2012, 09:27:23 am
"Pictures or it didn't happen"
En ikke fulført løsning er uansett ingen løsning, det er en ide. Fra ide til virkelighet er det et stykke å gå. Rart er det også at ingen bilprodusenter har fjernet dette problemet helt, kun optimalisert det ;)


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Hot Owlnovember 08, 2012, 09:40:05 am
Og hva vet du om noen har fjernet det? Det finnes en bilfabrikk som har fjernet det helt, muligens to. Men eierne av disse bilene forstår ikke hvor geniale bilen er og saboterer godsakene selv. Så med mindre bilen er helt ny, så har den fått bump steer i ettertid. Jeg snakker her om når man kjører rett frem, jeg har løst det for sving i tillegg.

Virker ikke som du leser innleggene mine, så jeg skjønner ikke at jeg gidder. Men IGJEN, Jeg har alt bygget en forstilling etter min teori, og det var med den jeg "bløffet" alle disse firmaene.


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Dallandnovember 08, 2012, 10:18:57 am
Folk liker bare ikke at det blir holdt smarte løsninger hemmelig for dem. ;)
Eg håper virkelig du får denne løsningen ut i produksjon, men hvis du ser at det ikke kommer til å skje så håper eg du deler løsningen med oss andre.
Bare gi lyd om du skulle trenge noe hjelp, har tilgang til litt av vert inne cnc maskiner.


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Eikstadnovember 08, 2012, 10:47:33 am
Har lest alle innleggene i tråden men kommer kun frem til at noen trolig har sett ideen din "live" og at noen av disse prøver å forklare hva som har blitt funnet ut med hint og sjørøverspråk. Personlig er jeg altid skeptisk til nye produkter som påstås å være så fantastiske som dette påstås å være. Håper jeg en gang får se hva dette går ut på slik at jeg kan finne ut hvor hodet mitt stoppet ;D


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: magsnovember 08, 2012, 11:00:35 am
Å Folke hva med A plan da ;D


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: folkevognnovember 08, 2012, 11:49:25 am
Å Folke hva med A plan da ;D


Det kjenner jeg ikke til, men du kan kanskje høre med Berger, han opererer i plan B ;)


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: magsnovember 08, 2012, 11:54:57 am
Plan A er SCC?? ELLER har du ikke kommet ut av det berømta skapet som :-[
jHU :o


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Dewilnovember 08, 2012, 12:20:23 pm
Hva med å ta kontakt med en vgs med mekanisk linje, de har ofte utstyr til å produsere. På Malakoff der jeg gikk ble det produsert lokk til idun ketchup flasker slik at de kunne stå opp ned på bordet.
Den skolen har også investert i en 5 akset cnc maskin...

Men hva med camber og caster? Den er jo også feil vei på en original vw.
Jeg vil gjerne ha et slikt produkt som eliminerer bump steer, da blir det mer aktuelt å ta med bobla på banetreff også.


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Eikstadnovember 08, 2012, 13:37:04 pm
Fy pokker jeg er dum!!! Avstand fra der styreleddet festes på styresnekka til der leddet faktisk er bevegelig kan gjøre noe med dette.... Det er jo en måte... Og med nøye utmåling kan dette faktisk gjøre så aviket utlignes totalt.
Jeg har aldri vært så veldig opptatt av slikt, men har faktisk forsket på dette uten å vite hva jeg gjorde. Den gangen jeg bygde 5" beamen til bobla mi leste jeg på thesamba at det ville være lurt å sette inn hylser i styrearmene på spindlene for kunne montere endeleddet "feil vei" slik at staget kom lavere og gå klar karoseri og bensintank. Sto også noe der om at det var viktig for å ungå mye bumpsteer.... Derfor gjorde jeg dette, men kun i spindlene, ikke i snekka. Jeg monterte alt på og justerte spissingen og prøvde bilen, med det resultat at jeg fikk en enorm bumpsteer også i lav fart. Å kjøre over et kumlokk gav følelsen av at bilen flyttet seg ca 20 cm til den siden hvor hjulet som traff lokket var. Kjørte så forsiktig hjem å snudde hylsene, justerte spissing og ny tur. Helt annen bil å kjøre. 


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Eikstadnovember 08, 2012, 14:20:15 pm
En slik løsning hvor man finner ut riktig avtandsforhold fra styrearmen til selve leddet bør også kunne virke på vw. Om den settes ute på spindelen eller inne ved snekka bør ikke ha stor betydning. Men om man gjør dette med orginal snekke og styrestag blir sikkert lengden på de nye delene like ulik som styrestag lengden;-)

(http://1.cdn.lib.americanmuscle.com/files/steeda-bumpsteer-9404-09.jpg)

Jeg vedder et dårlig gigitalt skyvelær med flatt batteri på at JHU sin løsning er en helt annen.


http://www.americanmuscle.com/steeda-bumpsteer-9404-install.html


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Gunnar|Rennfahrer2november 12, 2012, 09:05:10 am
Hva med Ackermann vinkelen? Blir den med som følge av lengden på stagene og armen på spindelen?


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Hot Owlnovember 12, 2012, 09:12:29 am
Ackerman vinkelen er et resultat av hvordan spindlene ser ut, men i folkevognens tilfelle overdrives den sterkt av styresnekkens bevegelse. Lengden har ingenting å si.
Jeg tror vi har unormalt høy grad av ackerman vinkel. Fint om bruker bilen kun til lukeparkering og lignende.

BTW det sier seg nok selv at bumpsteer ikke kan testes uten at spindel går opp og ned, dermed fungerer ikke Babelfishs ide.
Generelt vi jeg si at folk tror de kan lese seg til noe på nett om dette her... og det er grunnen til at "ingen" har gjort dette før, alt som finnes av metoder og triks er for andre forstillingstyper enn det vi har.


Tittel: Sv: Hot Owl's neste produkt gikk gjennom ildprøven i natt.... nå med video
Skrevet av: Gunnar|Rennfahrer2november 14, 2012, 17:31:46 pm
Håper du får noen med på dette.
Lykke til videre.
Jeg kommer ikke til å få min link pin bil på veien på mange år så jeg regner med å kjøpe dette i butikken da, kanskje med TÜV til og med  :) :) :)

Frem til da... mc pherson og tannstang.