2,7 liter T4.

[Dewil]

Commonrail er hentet fra diesel. En dieselbil har dysen inni forbrenningskammeret, det gjelder også FSI systemet til vw. Desto nærmere Dysa sitter forbrenningskammeret jo enklere er det å kontrollere forbruk og effekt.

Common rail betyr bare at dysene får fuel fra samme plenum og sier ingen ting om plassering av dyse.

Direct injection er bare et navn på et innsprøytningssystem som omtaler én dyse per sylinder. Tidligere injection systemer var bygget opp som forgassere, én dyse ved gass spjeldet.

[Dalland]

Commonrail er hentet fra diesel. En dieselbil har dysen inni forbrenningskammeret, det gjelder også FSI systemet til vw. Desto nærmere Dysa sitter forbrenningskammeret jo enklere er det å kontrollere forbruk og effekt.

Common rail betyr bare at dysene får fuel fra samme plenum og sier ingen ting om plassering av dyse.

Direct injection er bare et navn på et innsprøytningssystem som omtaler én dyse per sylinder. Tidligere injection systemer var bygget opp som forgassere, én dyse ved gass spjeldet.

Takk, ser nå at det var litt missvisende skrevet, godt det i alle fall var en som forstod hva eg mente. 

[KnastenradUndKnotenblech]

jeg tror du undervurderer den glo varme innsugsventilens evne til å fordampe bensinen  mot kalde "lange" innsugs vegger som skaper dråper
Dalland

[Dalland]

jeg tror du undervurderer den glo varme innsugsventilens evne til å fordampe bensinen  mot kalde "lange" innsugs vegger som skaper dråper
Dalland

Slike innsug på en godt bygget motor holder ca 60 grader ved frisk kjøring, så kald er det ikke.
Selv om ventilen kanskje er litt varm så fyker bensinen/luften så fort forbi at du rekker nok ikke å varme den så mye på ventilen...
Å ha litt grei avstand til å forstøve bensinen skikkelig har i praksis vist seg å fungere bra, men selvfølgelig alt har jo en fornuftig grense.

FSI motoren som Dewil nevner som har direkte innsprøytning har spesielt utformet stempel, kammer og skarp kantbrytning/og annet i innsugsporten for å skape mye turbulens i forbrenningskammeret for å klare å lage en mest mulig jevn blanding i kammeret, da mye pga plasseringen av dysen.
Nå har dem jo fått det veldig bra til og har fått en meget rent brennende motor med lavt forbruk, men for oss med flate stempler og topper slik vi har er nok ikke det helt veien å gå enda.
Nå har det vert gjort veldig mange versjoner og løsninger på innsprut systemer så det blir egentlig ikke så relevant hva eg har skrevet og sikker nok av feil i det i andre sine øyner.
Men akkurat FSI motor/systemet skal eg neste år ta en bachler oppgave på så den engasjerer litt ekstra å prate om. 

Kort sagt så vil eg tror at det ikke skal være noe problem å kjøre med slik dyse system som Geir har valgt og kjørbarheten ved god mapping overstiger nok et sett med IDA gassere uansett. 
Geir: Blir det for mye of topic så bare be Trond slette/rense opp litt.

[KnastenradUndKnotenblech]

på lave turtall så er det faktisk "en del tid" bensinen har , siden batch fire  spruter  i alle innsugene samtidig  hver gang en sylinder  tenner og det vil alltid være lukkede ventiler som tar imot spruten og venter på sin tur.
MEN hvor stor forskjell det hadde blitt  på Geir sin motor hadde vært morro å sett ved å teste begge løsningene.
de er det greit å allerede ha dyseholdere under spjeldene. som evt bare kan blokkes hvis dysene over fungerer best.

[Dalland]

Joda da blir det jo litt lengre tid, min klassekompis Henrik (Henfje) på forumet får ta på seg kalkuleringen av hvor mange grader økning innsugs tempen får fra ventilen... 
Men to sett med dyser blir helt sikkert bedre.
Så for all del prøvd det gjerne, eg har veldig lyst til å se et slik system på en vw, utrolig kult er det uansett! 

[Dewil]

Subaru har også endret plasseringen av innsprøytningsdysa og flyttet dysen helt ned i toppen slik at den peker direkte inn på innsugsventilen. Dette er for å få bedre forstøvning inn i forbrenningskammeret (ref varm innsugsventil og en mer direkte vei inn i forbrenningskammeret). Før innsprøytningsdysene har de også montert noe de kaller en TGV (Tumble Generator Valve) rett og slett for å få mer virvler i lufta for å få en bedre forstøvning og kontroll på blandingen ved lave turtall. En snedig innretning, her er et bilde av hvordan det fungerer(ikke riktig dyseplassering som det er på de nyeste motorene men man skjønner greia):


Kilde: http://drive2.subaru.com/Win03_Manifold.htm

Gasspjedet som geir F skal sette på motoren sin vil nok gjøre mye av samme nytten. Jeg ville prøvd med kun dysene over spjeldet først og sett hvordan det funket slik knasten sier.

[Roy Grelland]

jeg har lest en del før jeg endte opp med mine dyser langt nede i innsuga, og rettet rett på ventilen. En "kompis" i USA som kjører de samme spjellhusa (40mm fra GSXR 600) men med original dyseplassering (ett sett rett over og ett sett rett under spjella) melder om de samme tomgangs/lavhastighetsproblemene som Jørn er inne på. Som sagt spruter jeg rett på ventilen, og den går pent og pyntelig på både tomgang og lave hastigheter.

De jeg har lest om som har testet det samme, mener bestemt at det å sprute rett på den varme ventilen er en klar fordel ift forstøvning.

Kan også nevne at det tar en liten stund før min går greit, noe som enten kan bety trøbbel i Warm-up instillingene, eller rett og slett at ventilene ikke har fått opp tempen enda.

Jeg har lyst å lage meg noen braketter for å teste med dysene ute i traktene, hadde jo vært moro å testet back-to-back.

Kjempe-prosjekt, forresten. EFI er gøy, men tidkrevende å få til å funke

[Dewil]

Slik mange bilprodusenter løser problemet med kaldstart er ved å forlenge innsprøytningsperioden ved å sprute flere ganger på en innsugstakt opp til en viss motortemperatur,  på den måten får man en bedre forstøvning/blanding av luft og bensin (mer suppe inn i motorn, choke altså) såkalt Stratified Injection. Siden vi har dysene utenfor forbrenningskammeret er det begrenset med tid.
Slik som FSI systemet til vw fungerer så sitter dysa i forbrenningskammeret og kan sprute bensin når som helst. Det systemet spruter også inn bensin samtidig som stempelet er på vei ned etter tenningstidspunktet for å få en lengre forbrenning for å opprettholde hastigheten på stempelet.

Innsprøytningssystemer er helt klart spennende å leke med, Grelland
Håper du klarer å løse kaldstartproblemene dine, det er ikke mange som pleier å tenke mye på det når de bygger datasprut til en bil.

[geir F]

jeg har lest en del før jeg endte opp med mine dyser langt nede i innsuga, og rettet rett på ventilen. En "kompis" i USA som kjører de samme spjellhusa (40mm fra GSXR 600) men med original dyseplassering (ett sett rett over og ett sett rett under spjella) melder om de samme tomgangs/lavhastighetsproblemene som Jørn er inne på. Som sagt spruter jeg rett på ventilen, og den går pent og pyntelig på både tomgang og lave hastigheter.

De jeg har lest om som har testet det samme, mener bestemt at det å sprute rett på den varme ventilen er en klar fordel ift forstøvning.

Kan også nevne at det tar en liten stund før min går greit, noe som enten kan bety trøbbel i Warm-up instillingene, eller rett og slett at ventilene ikke har fått opp tempen enda

Jeg har lyst å lage meg noen braketter for å teste med dysene ute i traktene, hadde jo vært moro å testet back-to-back.

Kjempe-prosjekt, forresten. EFI er gøy, men tidkrevende å få til å funke




Bruker gsxr600 alle dysene samtidig, eller er det slik at de over spjellene kun brukes ved høyt turtall?

[Roy Grelland]

er ikke sikker, men slik jeg forstår det, og ut fra hva jeg har lest meg til mhp dysestørrelsen, så kommer de øvre dysene inn bare på høyere turtall, ja. Utfordringen med mc, som drar til 11000 rpm er kombinasjonen med kjørbarhet ved lave turtall, og ikke å gå i metning (over 100% duty cycle) ved høye turtall. det er enkelt og greit ikke tid nok mellom hvert slag til å sprute nok bensin, dersom du skal ha "små nok" dyser til å beholde kjørbarhet ved lave turtall.

Tror ikke det er så stort problem på våre NA-motorer.

[Roy Grelland]

Innsprøytningssystemer er helt klart spennende å leke med, Grelland
Håper du klarer å løse kaldstartproblemene dine, det er ikke mange som pleier å tenke mye på det når de bygger datasprut til en bil.

Vil vel ikke kalle det problemer... Det jeg sa var at det tar litt tid før den går greit

[geir F]

Fant noen interessante linker.
http://ghostaccord.blogspot.no/p/new-ducati-999r-itbs-fuel-injection.html
http://www.ferrarilife.com/forums/showwiki/Intake

[Erik hoås]

Har tidliger brukt tørrsump pumpen fra CB, den har bare 21mm drev på trykksiden og gir derfor litt lite oljetrykk på tomgang.
Kjøpte derfor en ny oljepumpe fra Thorsten Pieper, den ser utrolig bra ut

hei. hvor kjøpte du denne?

[OveF]

Har tidliger brukt tørrsump pumpen fra CB, den har bare 21mm drev på trykksiden og gir derfor litt lite oljetrykk på tomgang.
Kjøpte derfor en ny oljepumpe fra Thorsten Pieper, den ser utrolig bra ut

hei. hvor kjøpte du denne?

Geir er offshore, så jeg svarer

Pumpen er kjøpt fra Thorsten Pieper som kan treffes på denne e-post adressen: thorsten.pieper@gmx.net

Ove

[Erik hoås]

Har tidliger brukt tørrsump pumpen fra CB, den har bare 21mm drev på trykksiden og gir derfor litt lite oljetrykk på tomgang.
Kjøpte derfor en ny oljepumpe fra Thorsten Pieper, den ser utrolig bra ut

hei. hvor kjøpte du denne?

Geir er offshore, så jeg svarer

Pumpen er kjøpt fra Thorsten Pieper som kan treffes på denne e-post adressen: thorsten.pieper@gmx.net

Ove

takker så mye

[geir F]

Har endelig kommet i gang med bilen igjen.
Bensin pumpe og filter er montert.

[Erlend / bug66]

Har endelig kommet i gang med bilen igjen.
Bensin pumpe og filter er montert.

Er det banjokoblinger på inn og uttaket?

[geir F]

Tanken har jeg sveis på en sump,retur og lufting.

[geir F]

Har endelig kommet i gang med bilen igjen.
Bensin pumpe og filter er montert.

Er det banjokoblinger på inn og uttaket?

Det er banjokoblinger ut av pumpen og inn på filteret.

[Erlend / bug66]

Ok. Hvordan ser disse ut innvendig? Tenker på at f.eks så har org. røret i tunellen 6mm (eller hva det nå er) innvendig diameter.
Banjoen skal være relativt "store" innvendig for at det ikke skal være restriktivt på en innsprutsmotor?

[geir F]

De sylinderen jeg har brukt tidligere er ovale og blir byttet ut med deutz sylindere.

[BeetleBug]

De sylinderen jeg har brukt tidligere er ovale og blir byttet ut med deutz sylindere.

De sylindra ser jo bolt on ut 

Fin løsning på tanken!

[geir F]

Ok. Hvordan ser disse ut innvendig? Tenker på at f.eks så har org. røret i tunellen 6mm (eller hva det nå er) innvendig diameter.
Banjoen skal være relativt "store" innvendig for at det ikke skal være restriktivt på en innsprutsmotor?

Vet ikke hvor store banjokoblingene er men slangen er 8mm.

[Hot Owl]

Det er jo gjerne mer enn ett hull i en banjo også.
Der har du noen gode sylindere

[geir F]

Tror ikke det blir noe problemer med dimmen på slanger og koplinger.
Dette er en sugemotor som skal kjøres på vanlig bensin.

[Der_Butzelmann]

De sylinderen jeg har brukt tidligere er ovale og blir byttet ut med deutz sylindere.

Er det disse du kjøpte av meg?
Isåfall er det flott å se at dem endelig kommer til nytte, etter flere år på hylla hos meg

De som var blitt ovale, er det Mahle sylindre?
Håper du tar mye bilder fremover!

mvh
Arild

[geir F]

De sylinderen jeg har brukt tidligere er ovale og blir byttet ut med deutz sylindere.

Er det disse du kjøpte av meg?
Isåfall er det flott å se at dem endelig kommer til nytte, etter flere år på hylla hos meg

De som var blitt ovale, er det Mahle sylindre?
Håper du tar mye bilder fremover!



Ja det er de sylinderene jeg kjøpe av deg.
De gamle sylinderene er det ikke noe merke/fabrikat på så det vet jeg ikke.

mvh
Arild

[Race-buggy]

De sylinderen jeg har brukt tidligere er ovale og blir byttet ut med deutz sylindere.

du har noen timer arbeid i dreiebenken forran deg nå Geir 

samt planslipe sylinder finnene der dem går inntil hverandre

[Gaffel]

De sylinderen jeg har brukt tidligere er ovale og blir byttet ut med deutz sylindere.

du har noen timer arbeid i dreiebenken forran deg nå Geir 

samt planslipe sylinder finnene der dem går inntil hverandre

Kosejobb det da