Hvorfor er kaffien varmere i bunnen? (Litt kjedelig på kontoret)

[Formula Vee]

Har en standard plastikk engangskopp, Combi 21cl.
http://www.abcclausen.no/default.asp?wpi=PRODUCTDETAILS&pageCount=1&mainCatId=272&subCatId=0&pId=10173
Og 2kw vannkoker, bruker Nescafè Gull instant coffee.
Bruker Biltema Infra Red Thermometer, kalibrert ved å måle vanntemperaturen til 100 grader celsius akkurat når det begynner å koke.
Etter 2minutter viser temperaturen 82 grader i bunnen og 79 grader i toppen.
Jeg har ikke greie på termodynamikk, annet en at varmen stiger oppover, og at væske har høy spesifikk varmekapasitet.
Antageligvis stiger varm væske til overflaten, blir avkjølt på overflaten og synker ned, samtidig som ny varm væske stiger opp og erstatter denne.
Kan dette være forklaringen på at kaffien er varmest på bunn? For egentlig burde den være varmest på toppen siden varmen stiger oppover? Hmm... Noen forslag?

[Lars Bratteng]

Kjedelig på kontoret ja!!

[EspenX]

Jeg er ikke spesielt stø i fysikk, men det er kanskje fordi kaffen din er luftkjølt (og vips var vi on topic )

Vil tro at plastikken isolerer og holder varmen bedre enn på overflaten hvor kaffen har kontakt med luft. Luftens fortreffelige egenskaper for nedkjøling kjenner vi jo alle til

[Varj]

http://www.bodum.com/no/en-us/shop/detail/11058-01/

[Endre D]

 

[haz]

[Dalland]

Synes dette var mistenkelig da vi vet jo at vann har høyest tetthet ved ca 4 grader og derfor skulle den varmeste kaffien vert øverst da den må jo flyte over den kalde...
Kanskje kan det være kaffipulveret som har uante krefter eller kanskje bare at kaffien er så treg at den rekker å bli merkbart kaldere før den flyter ned igjen?

ville personlig andbefalt å montert en lambda i toppen og en i bunn og lest av verdiene for oss!

[FreddyB]

Dette er jo like mystisk som med suppe. Ta ein tallerk med suppe - sett den på bordet i 5 minutt - og kjenn om det er varmast på toppen eller på bunnen.. Eller graut.. Eller stikk handa inn i eit bål som tilsynelatande er utbrent - og kjenn om det er varmare inn mot midten og nedover..

Har ein mistanke om at EspenX har eit poeng her. Kontaktflata mot kaldare temperatur er heile toppen - sidene og bunnen er isolert med eit tynt lag. Under bunnen er kanskje til og med eit tynt isolerande luftlag. Ergo skjer nedkjølinga fra toppen mot bunnen.

[Ketil S.]

Lite å gjøre ja!!!!!!

[Paasan]

Men det som er godt å vite er jo at uansett hvilke problemer man har i livet så er det ekspertise som kan forklare på VwNorge 

[Formula Vee]

Ja, men nå er det KAFFE pause, så da sjekket jeg tråden igjen.
Glemte å nevne at nivået på vannet var 63mm og jeg brukte 3gram kaffe i henold til portovekta.

[Formula Vee]

Helt enig.
Her er bilder:

[Formula Vee]

Synes dette var mistenkelig da vi vet jo at vann har høyest tetthet ved ca 4 grader og derfor skulle den varmeste kaffien vert øverst da den må jo flyte over den kalde...
Kanskje kan det være kaffipulveret som har uante krefter eller kanskje bare at kaffien er så treg at den rekker å bli merkbart kaldere før den flyter ned igjen?

ville personlig andbefalt å montert en lambda i toppen og en i bunn og lest av verdiene for oss!

Ehh densitet, altså kg/dm3, hvis noe har høyere densitet, er det tyngre enn det andre, og da vil tyngdekraften trekke dette nederst...

[EspenX]

Du har en åpenbar feilkilde i forskningen din. Det kalles engangskopp, men på dette bildet er det tydelige tegn på kontaminasjon.

Jeg foreslår at du gjentar eksperimentet med en ubrukt kopp.

For øvrig savner jeg bilder av undersiden av koppen for å komme til bunns i Freddys hypotese om isolerende luftlag.

[FreddyB]

Som i så mange tilfeller, Espenx, så er ofte ein millimeter nok..

[Ketil S.]

Dersom ønskelig kan jeg trykkmåle koppens vekt mot underlag, så får du vektendring for hver slurk du tar. Da vil du jo kunne avlese temperaturendring ift. vektredusering/trykkendring mot underlag. Data kan sammenliknes og vips har du forskningsresultat som du kan gi Nessle.

[nobrakes]

prøvd å snu koppen oppned  , evt sette en til oppned oppå den det er kafe i...

[Formula Vee]

Du har en åpenbar feilkilde i forskningen din. Det kalles engangskopp, men på dette bildet er det tydelige tegn på kontaminasjon.

Jeg foreslår at du gjentar eksperimentet med en ubrukt kopp.

For øvrig savner jeg bilder av undersiden av koppen for å komme til bunns i Freddys hypotese om isolerende luftlag.

Skulle ta bilde av koppens underside, så sølte jeg varm kaffe over hele skrivebordet gitt. F@£**...
Skal prøve med en kopp uten kaffi i.

[FreddyB]

Du kunne jo berre satt koppen på kopimaskina og kopiert. Så kunne du tatt bilde av kopien..

[Formula Vee]

Vedlegger herved et bilde av en ukontaminert kopp.
Luftvolumet er 376,8mm3 og arealet som hviler mot bordplata er 9,2mm2.
Bordplata holder 21 grader før kaffi blir slått oppi, og består av 21mm MDF kjerne med 0,9mm ringskåret bøkefiner med 100my Beckers vannbasert lakk.

[Formula Vee]

Du kunne jo berre satt koppen på kopimaskina og kopiert. Så kunne du tatt bilde av kopien..

Prøvde det, men den kilte seg fast i kopimaskinen når den skulle trekkes igjennom.

[Paasan]

Vedlegger herved et bilde av en ukontaminert kopp.
Luftvolumet er 376,8mm3 og arealet som hviler mot bordplata er 9,2mm2.
Bordplata holder 21 grader før kaffi blir slått oppi, og består av 21mm MDF kjerne med 0,9mm ringskåret bøkefiner med 100my Beckers vannbasert lakk.

Sikker på at det ikke nede i 80 - 85my på lakken etter flittig bruk?

[Espen/VW54]

Takk for en god latter. Godt å se at noen bruker arbeidsdagen fornuftig. 

[Lassen]

sjekk youtube video ca 49 sek uti... avslørende kaffefakta... 

[Lassen]

Ble litt nyssjerrig på akuratt denne her:

så sette igang mitt egen lille research , å klarte å avdekke følgende fakta!

med en kaffe som hadde stått på kanne en time var kjernetemperaturen 63,9 celsius ved standardatmosfære trykk på 1013,25 hPa.


så etter å fått stabil temperatur , så begynte jeg å blåse på med en liten vifte for å se utslaget.

så etter 1 minutt blåsing med vifte som ga 0.5 m/s så gikk tempen ned med 6,4 grader celsius i toppen ....men bunn temperatur var faktisk fortsatt på 61 grader celsius.

Dette var bare en kjapp liten research..men heftigere utstyr er allerde bestillt inn for å få bedre resultater!!!

[Espen/VW54]

Jeg begynner å skjønne hvorfor det er så mange forskjellige bobler på veien..

[Lassen]

Men syns dere andre har slurva litt HMS , så ser helst att viss dere skal prøve på noe mer, så bruk hvertfall hansker, å ha ett pulverapparat i bakhånd.

som sagt i forrige post har jeg bestillt inn mer utstyr til å komme i bunns i dette , så dette er hva jeg har bestillt:

Trefasa kaffetrakter med sterkere varmeelement.


kom også over ett bra lab sett som en skulle selge billig PGA av litt trøbbel med politiet.


Å fant også en billig IR måler på toppen. så burde jeg vel være utrusta for det meste!

[haz]

Beste tråden på leeenge

[Lassen]

har også gått til bestilling av denne boka...så nå skal ikke kaffetempen være ett mysterium etterpå

http://www.amazon.com/Hydrogen-Bond-Water-Molecule-Chemistry/dp/0444519572/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1281037167&sr=8-1

[Squareback]

Vedlegger herved et bilde av en ukontaminert kopp.
Luftvolumet er 376,8mm3 og arealet som hviler mot bordplata er 9,2mm2.
Bordplata holder 21 grader før kaffi blir slått oppi, og består av 21mm MDF kjerne med 0,9mm ringskåret bøkefiner med 100my Beckers vannbasert lakk.

Kjenner du densiteten til MDF'en da? Ytterligere en variabel...